Сообщений в теме: 718

[kobomaka]

 На мой взгляд, в данный момент главная цель и требование яхтсменов ЦЯК состоит в том, чтобы вернуть свои лодки к причалам. Чем дольше тянется пауза, тем менее вероятно то, что они вернутся туда когда либо. Если этого не будет сделано в кратчайшие сроки, то дальше вопрос заговорят, зажуют и всё. В конечном итоге клуб застроят.

[CVY]

А такая позиция вообще существует? Сейчас нет никакой борьбы с яхтсменами - есть выяснение отношений с профсоюзами.  Никто не объединяется именно потому что все уже понимают - то как профсоюзы используют, а главное хотят использовать клуб - такое никому не надо. 

Вполне возможно что это специально именно так и сделано чтобы все мирно ждали лучшей жизни, а когда поняли что ждать нечего было уже поздно. Не факт, но возможно. Яхтсменам можно объединяться и выступать просто за сохранение мест базирования для себя. Не против кого-то конкретно.

[Kirilius83]

 Вроде как да. Только до сих пор от города никто не выступил и не сказал:"планы такие, боны вернутся на место тогда-то". А это наводит на мысли, которые озвучил коллега Danev.

.

А город не может так сказать, т.к. боны не городские    Это вопрос к профсоюзам - они собственник и они должны решать проблему, город приказать им не может. Хотя и может попросить.

 

Но опять же, все должно быть законно. Как это оформить, с учетом наличия ШВСМ ("владеющая" водой, но не имеющая отношения к бонам и яхтам). 

Причем "город"  - вообще-то далеко не един. Это куча разных структур со своими политическими ветвями. И как прокуратура соотносится с губернатором - вопрос интересный)))

[CVY]

Вот даже если, допустим, возможно, например, СППС заявит что готов взять на себя ответственность за клуб и город поможет получить права на землепользование и водопользование, остаются объекты недвижимости принадлежащие профсоюзам - а их не перепрыгнуть и не обойти, и забрать ни под каким предлогом невозможно. Опять идти на поклон к Дербину? И к собственникам бонов? Ну они ценник назовут. И в результате неизбежно возникнет необходимость выжать из площадки как можно больше денег - а кто даст больше денег? Рестораны, ночные клубы... Эта сказка хороша, начинай сначала...

В законодательстве существует такой механизм как принудительный выкуп земель для государственных нужд. Да и что уж там говорить - других методов у властей тоже предостаточно, было бы желание.

[Kirilius83]

В законодательстве существует такой механизм как принудительный выкуп земель для государственных нужд. Да и что уж там говорить - других методов у властей тоже предостаточно, было бы желание.

Земля городская, в бессрочной аренде у профсоюзов.

Здания - долго судились, часть зданий все таки признали профсоюзовскими. 

[CVY]

Интересная статья попалась по обсуждаемой теме, насколько правильно там написанное не берусь судить, но информация для размышления: Что поможет победить? Политолог Екатерина Шульман об опыте активистов, отстоявших Шиес

[Алексеев В.М.]

Завод "Спецтранс", ЛенРЭБФлота, Фабрика "Канат", завод "Алмаз", Верфь ВЦСПС устояли, кто знает? Если да, то и ЦЯК устоит.

Не устояли шлюпочный завод ДОСФЛОТа, завод Спортсудостроитель, завод и КБ "Редан", клуб "Молния",  клуб ДОСААФ.  "На сносях" клуб "Невка". А стоянки катеров и мотолодок на Ждановке? Детский Морской клуб в Петровском парке, где были Пожогин и знаменитый историк Олег  Соколов, существуют?

[Alex 55]

охрана сегодня вечером не имела сведений относительно того, будет ли завтра днем всё открыто в регулярном режиме.

 

https://www.fontanka.../08/06/69407941

статью писал какой то недоучка из серии "жертва ЕГЭ"

 

Что так на корреспондента-то окрысились, непочтеннейший...???

Хотя... - вопрос риторический. Из статьи хорошо видно, что ситуация грустная,  неоднократно описанная в литературе и воспроизведенная кинематографом, НАПРИМЕР:    https://www.youtube....h?v=QFtlRkgjh18

Вариативность конкретного случая невелика - вместо старушек "сироты" паразитируют на детях. Что их совсем не красит.... - скорее наоборот.

[Alex 55]

Пикантность ситуации  добавляет то, что ныне недобросовестные, вороватые коммерсы предпочитают  мимикрировать, под нечто "приличное", привычное уху неискушенного обывателя:

 

 

 

конкретное юридическое лицо Частное учреждение «СПб Речной яхт-клуб профсоюзов» вообще не имеет права как-либо использовать эти гавани. Его акватория как минимум до конца 2025 года передана совсем другому юрлицу с весьма трудным названием — СПб ГБОУ ДОД СДЮСШОР «ШВСМ по ВВС имени Ю. С. Тюкалова». Речь о детской школе водных видов спорта.

[Алексеев В.М.]

Юрий Тюкалов занимался греблей. Гребля в гребном канале, и активно развивается  на Разливе.

[Alex 55]

Юрий Тюкалов занимался греблей.

 

А вот это уже совсем НЕПРИНЦИПИАЛЬНО, ибо:

 

 

 

СПб ГБОУ ДОД СДЮСШОР «ШВСМ по ВВС имени Ю. С. Тюкалова». Речь о детской школе водных видов спорта.

[CVY]

Эх, пытался я в прошлый выходные новости о происходящим распостить побольше, сейчас хотел петицию и что-то мне погрустнело ...
Новости разослал наверное в несколько сотен групп более-менее по яхтенной тематике. В результате у кого закрытая стена и отправлял через "предложить новость" или личным сообщением не опубликовал практически никто, в одной группе открыли стену чтобы сам написал. Там где была открытая стена и удалось опубликовать - реакция ну очень вялая, буквально штук 5 комментариев на несколько десятков постов, поделится новостью вообще по моему не захотел никто, только пару репостов с моей собственной страницы. В сообществе "Парусный спорт в Саратове" так вообще мой пост со стены удалили! Да и меньше 4-х тысяч подписей за неделю для петиции на такую тему вообще не о чем.
Вообщем прав были в Фонтанке - никому проблемы яхтсменов не интересны, включая их самих. Далеки мы от "морского братства", по тому видимо так и живем 

[Kirilius83]

Именно поэтому надо парусный спорт популяризировать, да вообще воду. Это конечно в тему развития парусного судостроения, но вообще-то на самом деле это не меньше нужно и самим яхтсменам, не только производителям. А может и больше.

Именно что бы лодка была как машина. Ведь запостил бы новость про авто - совсем другой интерес был бы...

Сообщение отредактировал Kirilius83: 08 августа 2020 - 10:37

[Алексеев В.М.]

А вот это уже совсем НЕПРИНЦИПИАЛЬНО, ибо:

Для кого? Если речь идёт о парусах и яхт-клубе.  Для ленинградских  яхтсменов известны: Людевиг, Пантелеев, Матвеев, Ермаков, Стайсон, Коровельский, Курышев, Пылкова....Или другие, из других годов: Пинегин, Манкин,.......

[taguan]

 Таки да. Поэтому я и говорю о том, что яхтсменам, и в первую очередь яхтсменам ЦЯК, следует сейчас объединиться и заявить свою позицию. Но только "настоящих буйных мало", похоже. Один Никита Бриллиантов. Остальные расползутся по щелям глухо ругая власть. Как всегда, в общем.

 

 Не потому клубы громят, что власть плохая, а потому, что народ тухлый. Если разгонят Центральник, то значит туда ему и дорога. Значит нет там людей, которым он по настоящему нужен.

народ не "тухлый" -ну попробуйте поругайте профсоюзную власть в режиме "настоящего буйного" активиста, когда у тебя есть собственная лодка, которую по результатам этой ругани навсегда выгонят с единственного места стоянки в СПб, куда её можно приткнуть и где ей можно заниматься в режиме вечернего отдыха. А "настоящие буйные" подписали контракт с Федерацией и пошли гоняться на СППН, т.к отпуск в году один и его надо прожить так, чтобы не было мучительно больно.

[CVY]

народ не "тухлый" -ну попробуйте поругайте профсоюзную власть в режиме "настоящего буйного" активиста, когда у тебя есть собственная лодка, которую по результатам этой ругани навсегда выгонят с единственного места стоянки в СПб, куда её можно приткнуть и где ей можно заниматься в режиме вечернего отдыха. А "настоящие буйные" подписали контракт с Федерацией и пошли гоняться на СППН, т.к отпуск в году один и его надо прожить так, чтобы не было мучительно больно.

Так в данный текущий момент вроде никто не призывает ругаться ни с профсоюзами ни с городскими властями. Объединяться надо за сохранение клуба как такового. А кому он в результате будет принадлежать - вопрос конечно важный, но по сравнению с его сохранением второстепенный.

Именно поэтому надо парусный спорт популяризировать, да вообще воду. Это конечно в тему развития парусного судостроения, но вообще-то на самом деле это не меньше нужно и самим яхтсменам, не только производителям. А может и больше.

Именно что бы лодка была как машина. Ведь запостил бы новость про авто - совсем другой интерес был бы...

Да вот не скажите. В группах где я пытался разместить и размещал информацию участников тысячи, скорее всего даже десятки тысяч в сумме, а хоть как-то отреагировавших считанные единицы.

[Danev]

А вот скажите, кто ходит на клубных лодках ЦЯКа - считаете вы их "своими"?

[CVY]

А "настоящие буйные" подписали контракт с Федерацией и пошли гоняться на СППН, т.к отпуск в году один и его надо прожить так, чтобы не было мучительно больно.

А вот кстати замечательную акцию можно сделать в поддержку ЦЯКа - по возвращении с СППН всем дружно встать на якорь на пару дней где-нибудь на видном месте, напротив смольного например или зимнего дворца. Вот типа, смотрите, идти нам больше не куда. И необычно, и выглядеть будет красиво и заметно.
Что это будет с точки зрения законодательства - думаю явно не митинг. Нарушение правил судоходства? Что там грозит маломмерным за хождение и постановку на якорь в недозволенных местах?

[ал-др]

Эх, пытался я в прошлый выходные новости о происходящим распостить побольше, сейчас хотел петицию и что-то мне погрустнело ...
Вообщем прав были в Фонтанке - никому проблемы яхтсменов не интересны, включая их самих. Далеки мы от "морского братства", по тому видимо так и живем 

Потому что идет борьба за личный шкурный интерес. Большинство понимает. А другим "до лампочки"
Я было проявил интерес, а в ответ: твое , частника, какое дело? Это МОЁ! Ну, так и ковыряйся САМ.
А сам то трусоват заявить о своем интересе: притеснять, якобы, начнут, выгонят....

[CVY]

Потому что идет борьба за личный шкурный интерес. Большинство понимает. А другим "до лампочки"
Я было проявил интерес, а в ответ: твое , частника, какое дело? Это МОЁ! Ну, так и ковыряйся САМ.
А сам то трусоват заявить о своем интересе: притеснять, якобы, начнут, выгонят....

Ну допустим те кто стоит в ЦЯК-е чего то боятся. Хотя собственно очень интересный вопрос, а чего собственно боятся когда уже выгнали?
Меня больше поражает полное безразличие яхтсменов из других регионов! Уж им то точно бояться не чего, а прокомментировать новость, разместить её у себя на странице или подписать петицию труда большого не составляет! А ситуация такая ведь может с любым яхт-клубом произойти!
У нас, например, зеленый остров тоже видимо в обозримом будущем выселять будут. Водномоторников с набережной правда вполне цивилизованно выселили, особых претензий к властям нет. Но с яхтами то немного сложнее вопрос, они на воде стоят, защищенная акватория нужна.

[Микул]

Именно поэтому надо парусный спорт популяризировать, да вообще воду. Это конечно в тему развития парусного судостроения, но вообще-то на самом деле это не меньше нужно и самим яхтсменам, не только производителям. А может и больше.
Именно что бы лодка была как машина. Ведь запостил бы новость про авто - совсем другой интерес был бы...

География у нас не та, чтобы лодка вообще, а парусная в особенности, была "как машина".
Моторную в некоторых отдельных случаях можно сравнить с трактором (если рыбалка как средство существования), все остальные -- для развлечения. Транспортную функцию практически не выполняют.

[ИВ М450]

Именно поэтому надо парусный спорт популяризировать, да вообще воду. Это конечно в тему развития парусного судостроения, но вообще-то на самом деле это не меньше нужно и самим яхтсменам, не только производителям. А может и больше.

Именно что бы лодка была как машина. Ведь запостил бы новость про авто - совсем другой интерес был бы...

А может не надо?

А то водкомоторников на клизьмах развелось немерянно, в каждой луже, а срут они как стадо бегемотов и не гавном, а бытовыми отходами.

[Kirilius83]

А вот кстати замечательную акцию можно сделать в поддержку ЦЯКа - по возвращении с СППН всем дружно встать на якорь на пару дней где-нибудь на видном месте, напротив смольного например или зимнего дворца. Вот типа, смотрите, идти нам больше не куда. И необычно, и выглядеть будет красиво и заметно.
Что это будет с точки зрения законодательства - думаю явно не митинг. Нарушение правил судоходства? Что там грозит маломмерным за хождение и постановку на якорь в недозволенных местах?

   

Как туда пройти-то? Карту гляньте В разводку - то ли 10, то ли 20 т.р. с судна за обязательную проводку. В прицнипе норм если на большой лодке на Ладогу идешь, но для акции многовато.

Ну а стоянка на судовом ходу - читайте правила, чтоль, у вас же корочки есть?

Сообщение отредактировал Kirilius83: 08 августа 2020 - 12:51

[Kirilius83]

География у нас не та, чтобы лодка вообще, а парусная в особенности, была "как машина".
Моторную в некоторых отдельных случаях можно сравнить с трактором (если рыбалка как средство существования), все остальные -- для развлечения. Транспортную функцию практически не выполняют.

Так и дорог у нас нет, только на джипе и можно проехать. А где есть - там не езда а стояние в пробках.
И? Разве это кого останавливает? Люди машину покупают быстрее и активнее, чем жилье на нормальное меняют. Миф это, психология по другому работает.

 

А может не надо?

А то водкомоторников на клизьмах развелось немерянно, в каждой луже, а срут они как стадо бегемотов и не гавном, а бытовыми отходами.

Тоже об этом думал.
Но тут похоже без резкого увеличения штата гимса до уровня гаишником не обойтись. И гвардейцев на берега. Иначе народ воспринимать отказывается...

Сообщение отредактировал Kirilius83: 08 августа 2020 - 12:46