Сообщений в теме: 1308

[Александ_R]

Выбрали с женой яхту которую хотим купить.
Лодка итальянская 12,6 метров c верфи Franchini, модель Atlantide.
Хотим на пару - тройку лет переселиться на яхту с детьми.
По жилому пространству, количеству спальных мест и набору оборудования она нас устраивает.
1. Хочется узнать профессиональное мнение - годится ли эта лодка конструктивно, для океана? Мы хотим чтоб она могла пройти вокруг света?
1.1 

1.2 

1.3 

1.4 

1.5 

1.6 

1.7 

1.8 

1.9 

Сообщение отредактировал Александ_R: 22 марта 2018 - 22:00

[Александ_R]

2. При осмотре яхты мы обнаружили трещины на бортах с наружной стороны. Необычно то, что трещины имеются по всей длине лодки на обоих бортах. Чаще в широкой части корпуса, реже ближе к корме и к носу. Не встречалось ли кому что-то подобное? Нам определить их природу не удалось, изнутри тоже не увидеть, там всё под обшивкой.

Хозяин говорит:  "... это ерунда - трескается верхний слой окраски, максимум 5 тыс евро и будет лучше новой! "

2.1 

2.2 

2.3 

2.4 

2.5 

2.6 

2.7 

2.8 

Сообщение отредактировал Александ_R: 22 марта 2018 - 22:03

[Александ_R]

3. И ещё один момент, который хотелось бы вам показать.

В носовой каюте под пайоллами масло, в других местах везде сухо.

В этой каюте, под матрасом, расположено компрессорное оборудование для управления парусами. Хозяин объясняет, что это, видимо, шланги где-то начали травить, раньше такого он не видел. Насколько дорого может стоить ремонт этого узла, мы с ходу не можем найти таких расценок?

3.1 

3.2 

3.3 

3.4 

Сообщение отредактировал Александ_R: 22 марта 2018 - 22:03

[городничий]

что это за компрессорное оборудование управления парусами?

мое сознание дальше эл.лебедок не продвигалось...

 

это я говорю в контексте размера лодки..

[Алексей С.]

 

А вообще немного странное предложение - 75 т. евро за эту лодку либо слишком мало если она в действительно хорошем состоянии либо слишком много - в случае проблем.

http://app4.digibusi...year-built=1987

[Ильяф Иллер]

что это за компрессорное оборудование управления парусами?

мое сознание дальше эл.лебедок не продвигалось...

 

это я говорю в контексте размера лодки..

Гидропривод закруток, скорее всего.

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 22 марта 2018 - 22:21

[городничий]

 

Гидропривод закруток

так выкинуть и поменять на электро

[Александ_R]

Да, гидропривод. 

Не-е не выброшу. Электричество экономить нужно.

Сообщение отредактировал Александ_R: 22 марта 2018 - 22:34

[городничий]

гидропривод тоже не от веры во всевышнего работает)))

[Александ_R]

Алексей С. сказал

 

А вообще немного странное предложение - 75 т. евро за эту лодку либо слишком мало если она в действительно хорошем состоянии либо слишком много - в случае проблем.

Лазили по этой лодке весь день. Везде сухо. Двигатель чистый. Подтеков и ржавчины нет, подозрительных запахов нет. Всё что смогли заметить я вам показал . . .

Сам не пойму где подвох. 

Сообщение отредактировал Александ_R: 22 марта 2018 - 22:50

[ignat99]

Не претендуя на экспертные знания по этому типу лодок (я только фото посмотрел), мысли вслух:

 

1. Почему у современных яхт рубки из композита а у вашей лодки из дерева?

2. На 12 фотографии стоит щиток для закрывания больших окон?, как вы думаете зачем?

3. Если вы не эксперт (как и я) почему бы не обратиться к хорошему сюрвею и попросить посоветовать лодку для длительных переходов в океане и проверке вариантов. Тем более лодка стоит весьма ощутимую сумму.

4. Вот например вы уже проверили все трюмные помпы работают? А туалеты не сломаны? А все необходимые танки для серой и черной воды имеются? А все остальные системы лодки запускали?

5. Мне показалось что эта лодка не для тяжелых погодных условий. Но судить по фото и описанию я не могу - нет ни одной идеи как эти типы лодок люди использовали и как успешно...

6. В описании лодки стоит зона - Адриатическое море - как вы думаете почему?

[Алексей С.]

Лазили по этой лодке весь день. Везде сухо. Двигатель чистый. Подтеков и ржавчины нет, подозрительных запахов нет. Всё что смогли заметить я вам показал . . .

Сам не пойму где подвох. 

Возможно в работе систем - там ведь не только носовые закрутки на гидравлике  грот наверное тоже - это всё надо проверять постановкой - уборкой и не один раз. Ну и в разрезе планируемой кругосветки - слишком большая тут зависимость от  наличия электроэнергии как на мой взгляд. Ну и площадь остекления - тут правда уже конкретно смотреть надо - есть модели люмиков для тяжёлых условий - но что-то мне подсказывает что здесь не такие.

[PARA CENTER]

На лодке 1975 года таких трещин в гелькауте не было.

Трещина- туда затекает вода - корпус ее набирает (скорее уже набрал). А там как повезет. Может и осмос будет (кстати, внимательно смотрели, может и есть уже ?)

[помощник капитана]

3. Насколько дорого может стоить ремонт этого узла, мы с ходу не можем найти таких расценок?

Аналогичный показанному на фото (их там четыре, если глаза не подводят) гидравлический клапан покупали в Панаме за четыреста долларов. Спросите у хозяина, как давно менялось гидравлическое масло? Его рекомендуют менять раз в пять лет.

Сообщение отредактировал помощник капитана: 23 марта 2018 - 07:08

[месье]

Очень крупные, для гелькоата, трещины...
Скорее лопнула шпаклевка.

Найдите сюрвейера, потратесь на качественную экспертизу.
Яхта может быть, после "дтп"...

[snwruru]

Для ДТП трещины слишком по большой площади распределены. Хотя если  "перевертыш"))) Если это локальное исправления шпаклевкой царапин или повреждений то ничего страшного нет. Исправить не сложно.  Я все же больше склоняюсь к тому что начал трескаться гелькоат(из за нарушения технологии в процессе постройки, в последствии попытались исправить покраской и шпаклевкой. Если это так, то это самый плохой вариант, т.к. в этом случае гелькоат обычно трескается и под водой. В этом случае пластик как минимум насосал воды и как следствие высока вероятность осмотических процессов. Нужно точно выяснить причину появления трещин, и оценить стоимость ремонта. Я думаю что если придется снимать весь гелькоат до пластика, то стоить это может подороже чем просто малярка. Если ниже ватерлинии трещин нет, то можно спокойно ходить, и не торопясь подбирать место для ремонта подешевле и заодно изучить технологию такого ремонта, что бы самому понять что и как правильно сделать для исключения появления трещин после уже Вашего ремонта. Такой ремонт нужно проводить под тщательным контролем заказчика всех технологических этапов.

Сообщение отредактировал snwruru: 23 марта 2018 - 09:19

[Александ_R]

Алексей С. сказал: "...есть модели люмиков для тяжёлых условий - но что-то мне подсказывает что здесь не такие."

Люмики это что за лодки?

Нам хотелось бы выбирать из "Nauticat" ов.... вот например о-очень понравилась лодка "Nauticat" 10 метровый, за 39 тыс.евро хозяин готов отдать. https://www.boatshop...ое-судно/986033

Но он слишком мал для команды в пять человек, да и для океана этой длины недостаточно.

 ... но такие "внедорожники" ближе к 12 метрам значительно дороже нашего бюджета.

А "Franchini", показалось нам очень комфортной и ухоженной, думаю сторговать эту лодку до 65 тысяч евро. Но опять же, опыта нету чтоб понять как она себя покажет в океанских переходах и прочих лишениях. Ведь это наша первая лодка... поэтому достанется ей по полной.

Сообщение отредактировал Александ_R: 23 марта 2018 - 11:29

[Александ_R]

Может уже психануть, да и взять какую-нибудь "Баварию 40" или "Бенету Океанис 393". 

Есть они в хорошем состоянии, но "голые" совсем. Я прикидывал после дооборудования такие лодки не намного дешевле тех же "Наутиков" становятся.

Сообщение отредактировал Александ_R: 23 марта 2018 - 11:26

[Ильяф Иллер]

Люмики - Иллюминаторы

[Игорь К.]

Если цена и состояние устраивает то надо пробовать брать и радоваться,

а от советчиков и врачевателей здесь ток путёвку в дурдом брать.... и всё равно сомнения будут клевать...

[Ильяф Иллер]

Может уже психануть, да и взять какую-нибудь "Баварию 40" или "Бенету Океанис 393". 

..............

Есть смысл, потом легче продать будет. Если не утонут по дороге.

 

Вот http://ru.yachtworld...ge#.WdPcATBx2M8 - настоящий психоз! Точно кружок сделает.

[alexk61]

 

 

А вообще немного странное предложение - 75 т. евро за эту лодку либо слишком мало если она в действительно хорошем состоянии либо слишком много - в случае проблем.

 

По-моему,  для лодки такого года цена в любом случае запредельная. Да еще с проблемами. Явно не для океана.

Это ж не Нойтикет.

Сообщение отредактировал alexk61: 23 марта 2018 - 12:48

[Игорь К.]

Есть смысл, потом легче продать будет. Если не утонут по дороге.

 

Вот http://ru.yachtworld...ge#.WdPcATBx2M8 -

 

Две печки..., угля надыть много... иль рубку в дрова...

Сообщение отредактировал Игорь К.: 23 марта 2018 - 12:46

[Алексей С.]

Может уже психануть, да и взять какую-нибудь "Баварию 40" или "Бенету Океанис 393". 

Есть они в хорошем состоянии, но "голые" совсем. Я прикидывал после дооборудования такие лодки не намного дешевле тех же "Наутиков" становятся.

Может Вам посмотреть на американский рынок? Там полно лодок именно под предполагаемый Вами режим эксплуатации.

http://ru.yachtworld...611/country.сша

http://ru.yachtworld...792/country.сша

[Игорь К.]

По-моему,  для лодки такого года цена в любом случае запредельная. Да еще с проблемами. Явно не для океана.

Обоснуй...