Рулевой 1-го класса
Отправлено 03 октября 2021 - 02:52
Не смотрел всероссийский классификатор специальностей, но ни разу не было проблем с трудоустройством, в том числе на гостайну.В прошлом году в школе, где работает жена, запороли аттестаты целому выпускному классу, коих было всего-то два. Причём выяснилось это уже при вручении. А люди строили планы... Так что - ничто не ново.
Сообщение отредактировал mafia: 03 октября 2021 - 02:52
Яхтенный капитан
Отправлено 03 октября 2021 - 17:18
Я уже гдето приводил пример, про осветительные лампочки на своей лодке.
Напомню, что я не заморачивался яхтенными светильниками и поставил обычные потолочные встраиваемые, благо конструкция лодки позволяет и есть достаточное расстояние между подволоком и палубой.
Так вот поменял я уже три комплекта (стоит третий ) 12v LED лампочек (по 19 штук каждый раз), больше одного сезона не отхаживали, деградировали и сгорали в итоге.
Несмотря на то что оба сгоревших комплекта были с импульсными драйверами то есть типо стабилизированными.
И все равно в мусорку
И только вот сейчас "надыбал" вариант с лампами OSRAM LED STAR, которые отходили сезон, и ни одна ни деградировала и не сгорела (тфу тфу)
При этом напряжение в сети освещения доходит до ~14.2 вольта (на акках 14.5 во время boost charge)
И температура между палубой и подволоком, летом, не комнатная ни разу, а градусов 30 если не больше.
Лампочки даже не нагреваются ощутимо, ну так чтобы рукой не взяться. Нет все ок.
Так вот к чему я, а к тому, что ленты тоже очень разные бывают, и найти правильную тот еще квест.
А неправильные будут сгорать.
Яхтенный капитан
Отправлено 03 октября 2021 - 17:52
То есть, приблуды с микросхемами не спасают "отца русской демократии"? И всё упирается в конкретные лампы и ленты?
А я разве говорил, что я ставил дополнительные стабилизаторы напряжения на освещение ?
Если да покажите где конкретно, ибо я вот не упомню чето.
....В общем, счастливчик! ;-)
В контексте же темы идет речь о светодиодных лентах, либо СД, которые не имеют стабилизатора.
И да сделать стабилизатор тока, на LM317 (КРЕН'ка) - мысль вполне здравая
Понятно, что часть энергии такая схема будет тупо сливать в отмосфэру 
Но при этом сохранит СД белыми и пушистыми зелеными и красными и не горелыми.
Яхтенный капитан
Отправлено 03 октября 2021 - 18:35
Яхтенный капитан
Отправлено 03 октября 2021 - 19:01
Ну, вот эту фразу "Несмотря на то что оба сгоревших комплекта были с импульсными драйверами, то есть типо стабилизированными" я сначала понял, что Вы сами их делали.
Потом понял, что они в лампах шли.
Ага, в лампах, причем вот как бы Вам это пояснить....
Смотрите, есть бак с двумя отверстиями (в одно втекает в другое вытекает) и есть труба с водой под давлением и краном.
Бак может выдержать только, ну пусть 1атм. А в трубе у нас 2атм. И диаметр трубы, ну достаточно большой.
А отверстие для вытекания, у бака - маленькое.
Задача держать бак наполненным, но не дать ему "взорваться", при этом гдето в баке еще сохраняется часть воздуха для амортизации.
Мы можем;
1) открывать полностью и закрывать полностью кран, на какие то промежутки времени. Так чтобы воздушная подушка в баке работала, а отверстие (для вытекания) в баке стравливало излишнее давление.
2) Мы можем сделать тройник после крана и часть воды сливать вне бака при этом кран полностью открыт всегда.
Ну, и то, что называют КРЕНки - это выше моего развития ;-)
Вот второе - это КРЕНка
А первое (кран вкл/выкл часто часто) - импульсный драйвер.
То есть импульсьный драйвер (регулятор) не сливает излишек энергии, он просто не пропускает этот излишек в питаемое устройство.
А КРЕНка тупо сливает излишки в тепло. Но так же не пропускает излишек в питаемое устройство. И это её недостаток.
А недостаток импульсника - сильные помехи и более сложная реализация.
И да, в общем и целом импульсник лучше. И диапазон входных напряжений у него больше
И сгореть оно было не должно, а вот фигушки - погорели.
Сообщение отредактировал nvc: 03 октября 2021 - 20:26
Рулевой 1-го класса
Отправлено 03 октября 2021 - 20:42
В контексте же темы идет речь о светодиодных лентах, либо СД, которые не имеют стабилизатора.
И да сделать стабилизатор тока, на LM317 (КРЕН'ка) - мысль вполне здравая
Понятно, что часть энергии такая схема будет тупо сливать в отмосфэру
Но при этом сохранит СД
белыми и пушистымизелеными и красными и не горелыми.
в светодиодных фонарях автомобилей нет "стабилизатора" и вот не горят светодиоды как спички 
ток КРЕНки 1,5 A , по тех заданию дальность видимости 2 мили , потребуются светодиоды с током более 2 А
учитывая сектора суммарный ток будет весьма приличный . добавим длину провода в оба конца . Вообщем все не так очевидно .
Рулевой 1-го класса
Отправлено 03 октября 2021 - 22:44
И да, в общем и целом импульсник лучше. И диапазон входных напряжений у него больше
Как бы да - плюсов у преобразователя больше... но помехи - такая вещь... которую обычно не "видно"...
Но в моём случае применение преобразователя было сродни стрельбе из пушки по воробьям. Плюс - кренки без теплоотводов можно было без лишних раздумий разместить на плате фонариков.
И да - вынужден вас огорчить - кренки были включены не в режиме ограничения тока. А в режиме стабилизаторов напряжения. Я понимаю, что это не совсем правильно. Но тем не менее это работает.
Яхтенный капитан
Отправлено 03 октября 2021 - 23:03
ток КРЕНки 1,5 A , по тех заданию дальность видимости 2 мили , потребуются светодиоды с током более 2 А
учитывая сектора суммарный ток будет весьма приличный . добавим длину провода в оба конца . Вообщем все не так очевидно .
Вот здесь опять встает вопрос: мощность/количество.
По МППСС нужно 20 свечей. Если брать количеством, то это 10 СД по 2000 мКд. У каждого из них ток - 20 мА. Т.о. до 1.5 ампер далеко.
Кроме того можно поставить отдельную МС на каждый сектор.
А вот если брать более мощные СД, там действительно могут возникнуть проблемы.
МС надо ставить непосредственно в фонаре, чтобы не было вопроса с проводами.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 03 октября 2021 - 23:05
в светодиодных фонарях автомобилей нет "стабилизатора" и вот не горят светодиоды как спички
Смотря какие "фонари", а то мне постоянно задают вопросы - чего это сд моргает... Себе готовил лампочки индивидуально.
ток КРЕНки 1,5 A , по тех заданию дальность видимости 2 мили , потребуются светодиоды с током более 2 А
Про 2 А базару нет - кренка такое не потянет и её придётся дооснащать внешним транзистором. А тот - теплоотводом. Но про DC/DC с али сразу скажу: преобразователь с заявленным максимумом в 3 А, и долговременными 2 А, от постоянной нагрузки в 1,8 А благополучно издох. Можно сразу прикинуть - какой понадобится запас.
Это, кстати, к тезе nvc о том - какие импульсники замечательные и совсем не греют атмосферу...
Яхтенный капитан
Отправлено 03 октября 2021 - 23:07
Чисто из спортивного интереса.
Почему именно самому собрать?
Чем торговое не нравится? Или нет в продаже нужного?
На Али трехцветных всего два варианта. Маленькие по высоте (для катеров) и с малой дальностью.
На яхте огонь с малой высотой плафона далеко не виден.
Кроме того опыт подобной самоделки, только на лампах, есть. Ходили с ним много лет.
Ничего сложного в его изготовлении не было.
Если делать продумав и аккуратно, то будет не колхоз, а конкурент фирме.
Кроме того есть фирменный двухцветный и отдельно белый. Т.е. вопрос со стеклами решен.
Яхтенный капитан
Отправлено 04 октября 2021 - 02:26
Это, кстати, к тезе nvc о том - какие импульсники замечательные и совсем не греют атмосферу...
Не ну коллега... Я же про китайские алишные амперы ничего не говорил
На али продавцы пишут всегда максимальную цифру которую найдут в инструкции.
То что эта цифра сопровождается строкой или сноской типа "в течении 5-ти секунд" уже никто не пишет или даже может и не видит
(кстати на алибабе информации по тому же изделию намного больше и есть таблички как раз с секундами, ну я к примеру говорю)
Насчет тока через КРЕНку;
Опять таки... никто ведь параллельно не собирается включать 100 СД
Во первых скорее последовательно, а это ~30mA, во вторых да пусть даже 20 параллельно, а это всего 0.6A.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 04 октября 2021 - 18:30
Насчет тока через КРЕНку;
Опять таки... никто ведь параллельно не собирается включать 100 СД
Во первых скорее последовательно, а это ~30mA, во вторых да пусть даже 20 параллельно, а это всего 0.6A.
сравнивать мощный светодиод с включенными N маломощными светодиодами не совсем корректно.
У светодиода есть такой параметр как угол свечения
Замена лампы накаливания в детском проекторе времен СССР на светодиодную из автомагазина
закончилась установкой 1 мощного светодиода .
Яхтенный капитан
Отправлено 04 октября 2021 - 20:04
сравнивать мощный светодиод с включенными N маломощными светодиодами не совсем корректно.
У светодиода есть такой параметр как угол свечения
Для относительно мощных светодиодов серии TDS-P001L4... от 1 до 3 Вт этот угол где-то 120-150 градусов.
Там еще есть половинный угол яркости. Его в даташитах найти труднее. Но можно принять условно в 40 градусов. Предполагаю, что это будет с запасом.
Значит на сектор надо 3 СД. Напряжение 5 В, ток 350 (1 Вт) или 700 (3 Вт) мА. Для них обычно приводят данные не в свечах, а в люменах, но есть формула пересчета.
Даже для 70 лм (1 Вт) канделл вроде достаточно. ИМХО.
Яхтенный капитан
Отправлено 05 октября 2021 - 10:48
Значит на сектор надо 3 СД.
ИМХО если выточить цилиндр из оргстекла, диаметром чтоб вставлялся в линзу, и высотой как линза, отполировать его, а в донышке сделать углубление под СД, так же отполировав его, и вставить (вклеить) туда один мощный СД - цилиндр будет светиться очень хорошо, а линза усилит свет.
Повторюсь, так сделано в моих огнях из магазина (правда линза цельная, а светодиод в её донышке). Светят очень ярко!
Зы: для понимания можно посмотреть ролики, как делают самодельные "ангельские глАзки" для автО. Принцип тот же.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 05 октября 2021 - 12:41
Если у цилиндра гладкие стенки, а сд снизу, то большая часть света выйдет вверх. Чтобы свет радикально изменил направление, боковая поверхность должна быть наоборот шершавой, а лучше - с мелкой "резьбой". Но и в этом случае большая часть света уйдёт не в нужном направлении - вверх, вбок, назад...
Световоды у "глазок" как раз не прозрачные...
Яхтенный капитан
Отправлено 05 октября 2021 - 15:42
Значит на сектор надо 3 СД.
Зачем?
Один мощный, который узким сектором светит вверх, на зеркальный конус. А этот конус рассеивает свет по горизонту.
Так многие кемпинговые фонарики устроены, у меня из такого клотиковый (круговой белый) огонь сделан, с переделкой под питание 12В по проводу.
А КРЕНку использовать не стоит - неэкономично. Лучше - платку импульсного стабилизатора тока.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 05 октября 2021 - 16:12
Немного развею веру в божков...
Условно нам нужно, чтобы светодиоды питались от 12-и вольт. Опять же условно - пусть они потребляют от этих вольт 0,6 А. На самом деле, мои фонари потребляют не более 0,1 А, но не суть.
Умножаем 12 В на 0,6 А - получаем мощность сд - 7.2 Вт. При этом нам нужно отрубить кренкой 2 вольта от 14-и, присутствующих в бортсети. 2В х 0,6А = 1,2Вт. 7.2/1,2=6. 1/6 - это примерно 17%. Как известно, КПД импульсных схем лежит в районе 80%. Т.е. - теряются 20%.
Поэтому я и писал, что в данном случае применение DC/DC - стрельба из пушки по воробьям.
Плюс не забываем про помехи, которые может "внезапно" начать ловить радиостанция.
Яхтенный капитан
Отправлено 05 октября 2021 - 16:48
Если у цилиндра гладкие стенки, а сд снизу, то большая часть света выйдет вверх.
А если блестючую алюминиевую шайбу положить? Или верхнее (да и нижнее) донышко и поверхность вне сектора серебряночкой (фольгой)?
Сообщение отредактировал 2191: 05 октября 2021 - 16:52
Рулевой 1-го класса
Отправлено 05 октября 2021 - 17:17
Лучше внутрь линзы поместить зеркало(а) - под углом 45*. Именно так и делается, например, в CD и DVD приводах.
Но это всё ненужная галиматья, ибо, чем больше светодиодов - тем выше надёжность системы.
Яхтенный капитан
Отправлено 05 октября 2021 - 18:11
Покажу свой вариант. До самого огня не достать, рисовал по памяти.
Сам огонь - обычный круговой, главное в нём стекло с линзой Френеля, хотя для линейного огня она должна быть другой, по идее.
Вместо штатного патрона поставлена крестовина. Она склеена из пластиковой карты и покрашена тёмно-серой краской, чтобы не бликовала. На крестовине ленты светодиодные для улицы 12В, нарезанные по 5 см по 2 полосы на цвет.
"Т"-образные фланцы - для обеспечения быстрого перехода цветов - с любого ракурса видно 2 полосы либо одного цвета, либо разных при переходе
3D, вид с кормы и ПрБ:
Правый борт:
С носа:
Яхтенный капитан
Отправлено 06 октября 2021 - 17:00
Ещё вопрос к специалистам. Если лента даёт 9,6 Вт/м и 830 Лм/м, то есть, для моего огня (6 лент по 5 см = 0,3 м) 2,88 Вт и 249 Лм. Это как сообразуется с дальностью видимости?
Дворник
Отправлено 06 октября 2021 - 17:12
А почему только Али?На Али трехцветных всего два варианта. Маленькие по высоте (для катеров) и с малой дальностью.
На яхте огонь с малой высотой плафона далеко не виден.
Кроме того опыт подобной самоделки, только на лампах, есть. Ходили с ним много лет.
Ничего сложного в его изготовлении не было.
Если делать продумав и аккуратно, то будет не колхоз, а конкурент фирме.
Кроме того есть фирменный двухцветный и отдельно белый. Т.е. вопрос со стеклами решен.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
