Сообщений в теме: 1534

[Vladimir(UD)]

Рейковый парус с закруткой - самый удобный на маленьких лодках. Только переднюю оттяжку галсового угла надо делать жёсткой(из фото непонятно, может, так и сделано). Просто на верёвочную оттяжку надеть трубку.

[Spinch_VVO]

 март 2020, по результатам мачта уехала вперед, парус опустился вниз.

 

шверта нет, рулим веслом, я правильно понял? По фоткам не могу разглядеть.

[2Капитана]

А теперь подумайте: в 1935 году были грот и стаксель, и сейчас -- грот и стаксель. А Вы считаете, что удобней рейковый парус со странной закруткой.

да

[2Капитана]

Рейковый парус с закруткой - самый удобный на маленьких лодках. Только переднюю оттяжку галсового угла надо делать жёсткой(из фото непонятно, может, так и сделано). Просто на верёвочную оттяжку надеть трубку.

Красивая идея, обязательно попробую.

Спасибо!

[2Капитана]

шверта нет, рулим веслом, я правильно понял? По фоткам не могу разглядеть.

Так и есть. Каяк изначально строился для ребенка как гребной

Проверял в марте возможности люгера на том что было под рукой.

Оказалась очень интересный парус, незаслуженно обделённый вниманием в угоду бермудям.

Катался все лето с удовольствием.

PS:Есть множество приемов гребли для бурной воды, они простые и очень полезные, рекомендую.

Эскимосский переворот с мачтой наверное единственное исключение

[Раблампы]

Рейковый парус с закруткой - самый удобный на маленьких лодках. Только переднюю оттяжку галсового угла надо делать жёсткой(из фото непонятно, может, так и сделано). Просто на верёвочную оттяжку надеть трубку.

Коллега, если возможно подробнее; фото, ссылку, или рисунок. 

Спасибо. 

[Игорь К.]

Меня наоборот не смущает форма ящика.

1. Более того у пиндосов, культовой является конструкция ящика с рейкой снаружи.

2. Скуловые кили Парадокса и Енигмы "вышли" ИМХО из нее.

3. Рейка наклеивается снаружи на борта, борта ставятся на шпангоуты без врезки!

4.Накладываются заготовки дна и дэки, размечаются, обрезаются в черновую и приклеиваются.

Дальше шлифмашинкой доводим.

Бонусом: шпангоуты с теор чертежа без врезки стрингеров и возможность подхода к берегу на мелководье под прусом без шверта.

 

Круглоскулые корпуса топикстартера в гонке наверняка эффективнее, вопрос состоится ли она если гоняться нескем....

 

Бояться не надо. Один раз гуляем по свету. (С)

1. ну да самим то до того подумать тяжело...

2. ну Ваше ИМХО может иметь Вас как угодно, лишь бы других с толку не сбивало...

3. то есть все нагрузки на борт с наружи держит тока шляпка шурупа из нутри борта,А?

4. можно даже шпунтовку поперёк...

[Spinch_VVO]

Коллега, если возможно подробнее; фото, ссылку, или рисунок. 

 

присоединяюсь к вопросу. Что значит "надеть трубку"? Трубка должна быть жестко закреплена (где, вдоль мачты?), и сквозь нее должна проходить верёвка оттяжки?

[Vladimir(UD)]

присоединяюсь к вопросу. Что значит "надеть трубку"? Трубка должна быть жестко закреплена (где, вдоль мачты?), и сквозь нее должна проходить верёвка оттяжки?

Фотографий в своих архивах не нашёл.
Суть в том, что галсовый угол паруса должен ходить по дуге на фиксированном расстоянии от мачты. Один из способов добиться этого - это привязывать гик к мачте или ставить там кольцо. Но такая система мешает быстрому сбрасыванию или рифлению паруса. Поэтому можно пустить верёвочную оттяжку к галсовому углу внутри жёсткой трубки, можно пластиковой водопроводной. В этом случае трубка будет препятствовать уходу угла назад, и, при этом, быть регулируемой. Верёвочную оттяжку можно подтягивать, пока не упрется в трубку, или послаблять, если необходимо, более длины трубки.
Если посмотрите на Парадокс, то там стоит металлическая «нога», вокруг которой вращается гик. Но если парус не закручивается на гик, а просто скидывается, или на нем берутся обычные рифы полкой, то достаточно «жёсткой» оттяжки.

Другим интересным решением на совсем маленьком парусе упереть гик в мачту вилкой. В этом случае галсовый угол будет у мачты. Но такое решение позволяет закручивать и рифить парус на гик, без сложной закрутки. Вынул мачту из вилки, руками накрутил парус на гик, и ыоткнул вилку обратно. Парус на раскрутится. Такое решение было на Sand Flea, 8 футовом швертботе Мата. Фоты есть в интернете.

[Spinch_VVO]

Другим интересным решением на совсем маленьком парусе упереть гик в мачту вилкой....

Вилка-усы привычнее и понятнее - у меня в детстве на "Оптимисте" была возможность познакомиться с этим вариантом

[Ptr]

Фотографий в своих архивах не нашёл.
Суть в том, что галсовый угол паруса должен ходить по дуге на фиксированном расстоянии от мачты. Один из способов добиться этого - это привязывать гик к мачте или ставить там кольцо. Но такая система мешает быстрому сбрасыванию или рифлению паруса. Поэтому можно пустить верёвочную оттяжку к галсовому углу внутри жёсткой трубки, можно пластиковой водопроводной. В этом случае трубка будет препятствовать уходу угла назад, и, при этом, быть регулируемой. Верёвочную оттяжку можно подтягивать, пока не упрется в трубку, или послаблять, если необходимо, более длины трубки.
Если посмотрите на Парадокс, то там стоит металлическая «нога», вокруг которой вращается гик. Но если парус не закручивается на гик, а просто скидывается, или на нем берутся обычные рифы полкой, то достаточно «жёсткой» оттяжки.
 

Наверное про это:

Прикрепленные изображения

• 

[2Капитана]

Фотографий в своих архивах не нашёл.
Суть в том, что галсовый угол паруса должен ходить по дуге на фиксированном расстоянии от мачты. ...................................

Другим интересным решением на совсем маленьком парусе упереть гик в мачту вилкой. В этом случае галсовый угол будет у мачты. Но такое решение позволяет закручивать и рифить парус на гик, без сложной закрутки. Вынул мачту из вилки, руками накрутил парус на гик, и ыоткнул вилку обратно. Парус на раскрутится. Такое решение было на Sand Flea, 8 футовом швертботе Мата. Фоты есть в интернете.

Суть в том, что галсовый угол паруса на фиксированном расстоянии от мачты еще уменьшает скручивание. при наветрнном рейке.

Нужна еще одна снасточка для протягивания нока рейка под ветер.

 

Вилку попробовал. Рога пришлось удлинить (короткие выскакивают).

Для себя решение признал неудачным.

 

Фото вилки:

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал 2Капитана: 20 февраля 2021 - 12:08

[Spinch_VVO]

Фото вилки:

красная веревка - это чтобы вилка не вылетала?

[2Капитана]

красная веревка - это чтобы вилка не вылетала?

 

красная веревка - это чтобы вилка не вылетала?

Да.

Красная веревка возвращается , к галсовому углу и после блочка с вертлюгом преврвщается в шкот.

+ необходима помнить о предотвращении смещения вилки вверх....

Сообщение отредактировал 2Капитана: 22 февраля 2021 - 12:18

[Spinch_VVO]

вот у иностранного товарища на прямоугольно-угловатой в сечении лодке  т.н. chine runners по скулам - по нашему навроде скуловых килей, по всей длине борта - как они сделаны, не могу понять? Это просто днищевой лист настолько выпущен за борта? (картинка - скрин с ютуба):

 

https://youtu.be/nf0_YTUUCoo

 

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Spinch_VVO: 25 февраля 2021 - 16:02

[2Капитана]

Наверное про это:

Спасибо Вам и Vladimir(UD), отличная фотка с трубкой на веревке.

Я раньше никак не мог понять, как этот узел у  Мэта работает, если придется на фордаке прус поставить во флюгерное положение .....

[2Капитана]

вот у иностранного товарища на прямоугольно-угловатой в сечении лодке  т.н. chine runners по скулам - по нашему навроде скуловых килей, по всей длине борта - как они сделаны, не могу понять? Это просто днищевой лист настолько выпущен за борта? (картинка - скрин с ютуба):

 

https://youtu.be/nf0_YTUUCoo

 

Просто и со вкусом.

Ему бы еще палубу носовую так же выпустить за борт, чтобы брызги отсекать.

 

 

 

 

 

.

 

 

 

[2Капитана]

Тогда блочок целесообразно разместить ниже усов, дабы результирующая опускала гик, а не стремилась поднять, как получается в вашем варианте.
Чтобы не вылетали усы - достаточно, чтобы блок гика-шкота на палубе (при наличии, конечно) располагался ближе к мачте, чем точка его крепления на гике. Иными словами, шкот должен прижимать гик к мачте.
Если не хотите вводить отдельную снасть - галс, имеет смысл поставить кольцо-ограничитель на мачте, чтобы усы не поднимались. В принципе, при ваших размерах можно обойтись и без фала, и без галса: при вынутой мачте реек цепляется за крючок у топа, ставится мачта, гик оттягивается вниз и заводится усами за ограничитель, внатяг. Рубится парус вместе с мачтой.

 Ограничитель по вертикали есть в виде второй половины составной мачты, и усы упираются в верхнюю часть..

 

Красная веревка начинается на шкотовом углу, цепляется за рым присоединяющий  2-ю половину мачты

возвращается к блочку с вертлюгом на шкотовом углу и превращается в шкот.

Как Вы правильно сказали (Иными словами, шкот должен прижимать гик к мачте.)

 

Реек подвешен за середину и ставится убирается из кокпита.

Но подвес за середину рейка задирает шкотовый угол и "выдирает" усы.

 

Мнение частное: вилка не понравилась:

1  ставить удобно

2. Рубится парус легко

3. при усилении ветра рифиться стремно, если промазал вилкой мимо мачты, можно добавить парусов.....

 

Предлагаю пообсуждать конструкции патент-рифа вместо усов.

[2Капитана]

Обычное решение, но требующее дюралевых трубок и синей изоленты - вертлюг на мачте. Гик оттягивается назад, выходит из зацепления с квадратной посадочной частью, наматывается парус, гик подаётся вперёд и стопорится от вращения. Надо ли это на такой маленькой лодке? Но я пристрастен, у меня не было и не будет патент-рифа. С верёвочкой лучше, по-моему.

Видимо надо.

Негоже рубить парус, когда начинается самое интересное

С веревочкой все понятно, но иногда случаются приступы перфекционизма, сезонные

Перезимовали

Сообщение отредактировал 2Капитана: 01 марта 2021 - 15:07

[Vladimir(UD)]

Если делать вилку не на конце гика, а сбоку, то меньше шансов промахнуться, вставляя ее обратно. Прижал гик к мачте и сдвинул вперёд чуть. На маленьком парусе закрутка особо не нужна, вынул гик, подкрутил парус, держа гик в руках, вставил обратно. Вот фото подрифленного.
http://physics.bgsu....ea2007/sf07.jpg

[2Капитана]

Если делать вилку не на конце гика, а сбоку, то меньше шансов промахнуться, вставляя ее обратно. Прижал гик к мачте и сдвинул вперёд чуть. На маленьком парусе закрутка особо не нужна, вынул гик, подкрутил парус, держа гик в руках, вставил обратно. Вот фото подрифленного.
http://physics.bgsu....ea2007/sf07.jpg

Согласен, изначально пошел по этому пути.

Но где-то спрятался нюанс.

Видимо в креплении рейка ближе к началу.

Тогда гик параллелен палубе и усы не выдергивает.

Но парус при этом у Мэта -оk а у меня парус скручивается(твист)

 

Нормальной работа на обоих галсах достигалась когда -20% паруса было перед мачтой.

У PD рейсеров много написано про настройки таких парусов.

 

Собственно рассказал про найденные  грабли, может кому пригодится

Прикрепленные изображения

• 

[Раблампы]

Для тех, кто строит лодки. В статье есть ссылка по, которой можно получить чертежи. 

https://duckworks.co...ght-trow-plans/

[Spinch_VVO]

Для тех, кто строит лодки. В статье есть ссылка по, которой можно получить чертежи. 

https://duckworks.co...ght-trow-plans/

к Trow я присматривался одно время. Хотя, там не только он интересен.