Перейти к содержимому

Фотография

Байдарки под парусом.

Парус. Байдарки. Парусный тур

Сообщений в теме: 1535

#1501 Spinch_VVO

Spinch_VVO

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 990 сообщений
  • Из:Артём

Отправлено 03 апреля 2024 - 13:06

...Можно ТТХ: вес, размеры, площадь ПВ ?

рискну предположить что вес разный - потому что их построено довольно много, во многих местах, разными людьми из разных материалов.

На сайте самого Сторера значится:

 

Length – 15’6″ (4.73m)
Beam – 32″ (0.81m)
Weight – 70lbs (32kg) – Gaboon (Okoume) Ply
Sail Area – 85 sq ft (7.9 sq metres)


  • 0

#1502 anton19286

anton19286

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 146 сообщений
  • Из:Томск

Отправлено 03 апреля 2024 - 14:12

Чаще всего ванту дёргает не ветер, а волна. И что карахтерно, динамическая составляющая усилия при таких дёрганиях пропорциональна массе дёргаемого предмета. И запас прочности обычно - тоже. Так что, увеличивая запас прочности мачты, например используя трубу из того же материала и диаметра, но с большей толщиной стенки,  вы тем самым в той же степени увеличиваете и динамические нагрузки на неё саму, на стоячий такелаж и на конструкцию корпуса. То есть новый запас прочности ( который обычно и берётся для компенсации неопределённой составляющей возможной динамической нагрузки) в итоге может оказаться меньшим, чем был прежний. Это разумно?

кстати да, мачту ж надо рассчитывать на сжатие штагами при падении на гребень волны серединой лодки


  • 0

#1503 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 708 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 03 апреля 2024 - 14:27

Зачем две горизонтальныетоси вращения? Зроблено испанским краснодеревщиком. Похоже на троллинг публики ;)

Критиковать верхнюю "ось вращения" сделанную из квадратного бруска - это шедевр.  :)


  • 0

#1504 2Капитана

2Капитана

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 135 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: парусное
  • Название: Цикорий

Отправлено 03 апреля 2024 - 14:44

Критиковать верхнюю "ось вращения" сделанную из квадратного бруска - это шедевр. :)

Тема возвращения в каноэ из воды с использованием квадратного бруска с боковым рулём мне более понятна. Попробуйте в спасжелете залезать с кормы в байдарку с навешенным рулём ;)

Сообщение отредактировал 2Капитана: 03 апреля 2024 - 15:06

  • 0

#1505 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 708 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 03 апреля 2024 - 15:07

Тема возвращения в каноэ из воды с использованием квадратного бруска с боковым рулём мне более понятна. Попробуйте в спасжелете залезать с кормы в байдарку с навешенным рулём ;)

Он навешен по одному борту. А бортов - два, если об этом речь.


  • 0

#1506 2Капитана

2Капитана

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 135 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: парусное
  • Название: Цикорий

Отправлено 03 апреля 2024 - 19:43

Он навешен по одному борту. А бортов - два, если об этом речь.

О другом.Физически легче забираться в байдарку с кормы, если там нет руля. С борта в узкую лодку без подготовки залезать сложнее.
  • 0

#1507 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 5 010 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 03 апреля 2024 - 21:35

Правильная штука начального уровня для детей от 90 кг. Можно ТТХ: вес, размеры, площадь ПВ ?

А нету.  :shuffle:


  • 0

#1508 lesele

lesele

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 408 сообщений
  • Из:St-Pitersburg
  • Судно: минитонник Нева-2
  • Название: Бегемот

Отправлено 03 апреля 2024 - 22:52

рискну предположить что вес разный - потому что их построено довольно много, во многих местах, разными людьми из разных материалов.

На сайте самого Сторера значится:

 

Length – 15’6″ (4.73m)
Beam – 32″ (0.81m)
Weight – 70lbs (32kg) – Gaboon (Okoume) Ply
Sail Area – 85 sq ft (7.9 sq metres)

Что-то дофига парусов при такой ширине. Думаю, при полной парусности никогда не ходят.


  • 0

#1509 2Капитана

2Капитана

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 135 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: парусное
  • Название: Цикорий

Отправлено 04 апреля 2024 - 10:38

Что-то дофига парусов при такой ширине. Думаю, при полной парусности никогда не ходят.

7.9 квадратов при ширине 81см. Нуу... Если только в проект заложен водяной балласт. Мне с шириной 80 см и 4 квадрата с запасом. Чем парусное каноэ и хорошо, что хорошо ходит на вёслах в "кисляки". Луч/Лазер или "академичка" уделает любое парусное каноэ но есть нюанс ;)

Сообщение отредактировал 2Капитана: 04 апреля 2024 - 10:45

  • 0

#1510 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 16 370 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 04 апреля 2024 - 22:25

Бар, "Байки"!

1. Одноотсечная непотопляемость. 2. Вот такие шайбы с бортиками в наших краях  препятствуют протечкам по болтам крепления фальшкилей и секций "Байдарки под парусом". :P

Конечно, мы ещё и полиуретановыми клеями заполняем возможные водопротоки вдоль всяких болтов в подводном мире яхты. :) (А можем и в метро...)

Носовая секция - "замкнутый треугольник МОНОКОКА" :D из стеклопластика. Горизонтальные кницы-то в судостроении обычно являются обязательным элементами.

"Чем парусное каноэ и хорошо, что хорошо ходит на вёслах в "кисляки". Луч/Лазер или "академичка" уделает любое парусное каноэ но есть нюанс ;)"

Нагрузим Лазер/Луч так же как моё каноэ. Я-70 кг, жена -50, две дочери- по 40 =80, пёс - 30, палатка - 5, продукты - 10, топор - 3, одежда - 10, итого - около 250 кг. На лодке у меня 7,5 м парусов. Куда пойдём гоняться?

Прикрепленные изображения

  • лод11.jpg
  • шайба.jpg

Сообщение отредактировал Алексеев В.М.: 05 апреля 2024 - 00:39

  • 0

#1511 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 5 010 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 06 апреля 2024 - 08:09

Предлагаю создать отдельную тему " Музейные экспонаты" для публикации выдающихся работ не пошедших в серию. 

Наверняка, кому-то будет интересно посмотреть. 


  • 1

#1512 2Капитана

2Капитана

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 135 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: парусное
  • Название: Цикорий

Отправлено 06 апреля 2024 - 12:25

Предлагаю создать отдельную тему " Музейные экспонаты" для публикации выдающихся работ не пошедших в серию.
Наверняка, кому-то будет интересно посмотреть.

Вы создали хорошую тему, Вам складывают соответствующие теме материалы и конструкторские решения. Или это бизнес ветка по продаже и продвижению ;)

Сообщение отредактировал 2Капитана: 06 апреля 2024 - 12:27

  • 0

#1513 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 5 010 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 06 апреля 2024 - 13:22

Вы создали хорошую тему, Вам складывают соответствующие теме материалы и конструкторские решения. Или это бизнес ветка по продаже и продвижению ;)

https://vodnyimir.ru...naya_lodka.html

С 1978 года это доступно всем читающим по-русски, дополнительной информации к проекту автор написал на этом форуме столько, что уже не счесть сколько раз повторился ненароком, получается, что в Вашем определении "бизнес ветка" смысл есть. У меня ремесло и работа по найму. 

P.S. Люди желающие купить лодку сами решают, что им нужно. 

...Конечно, Тортиллу. 


  • 3

#1514 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 5 010 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 07 апреля 2024 - 08:54

А кто ни будь, коллеги, может рассказать вот про такое парусное вооружение ?

 

d1b72195a30586d54bc7a57d746c980b--sailin


  • 0

#1515 СанычСан

СанычСан

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 057 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Плоскодонка
  • Название: "Мечта"

Отправлено 07 апреля 2024 - 09:42

У меня и прус есть на продажу=половинка паруса дельтаплана "СЛАВУТИЧ УТ" из АЗТ(каландрированный капрон).

В мечтах было ещё радикальнее-на попутных-бабочкой распускать целый !


  • 0

#1516 2Капитана

2Капитана

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 135 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: парусное
  • Название: Цикорий

Отправлено 07 апреля 2024 - 13:01

А кто ни будь, коллеги, может рассказать вот про такое парусное вооружение ?
 

Предположу, что это А образная мачта, складывающаюся вперёд. Т.е. стаксельное вооружение.


  • 0

#1517 Вячеслав Симонов

Вячеслав Симонов

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 526 сообщений
  • Из:Екатеринбург
  • Судно: Тримаран Кулик-18

Отправлено 07 апреля 2024 - 13:26

Предположу, что это А образная мачта, складывающаюся вперёд. Т.е. стаксельное вооружение.

Либо один из вариантов так называемой "улучшенной латины"


  • 1

#1518 lesele

lesele

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 408 сообщений
  • Из:St-Pitersburg
  • Судно: минитонник Нева-2
  • Название: Бегемот

Отправлено 07 апреля 2024 - 13:40

Либо один из вариантов так называемой "улучшенной латины"

Не, там рейка по передней шкаторине нет. Это стаксель с рейком на Л-образной мачте. Верёвок много, рангоута много, эффективность - под большим вопросом, т.к. переднюю шкаторину натянуть - проблема. Зато не как у всех.


  • 0

#1519 Вячеслав Симонов

Вячеслав Симонов

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 526 сообщений
  • Из:Екатеринбург
  • Судно: Тримаран Кулик-18

Отправлено 08 апреля 2024 - 19:26

Не, там рейка по передней шкаторине нет. Это стаксель с рейком на Л-образной мачте. Верёвок много, рангоута много, эффективность - под большим вопросом, т.к. переднюю шкаторину натянуть - проблема. Зато не как у всех.

Согласен с Вами. Безусловно, некие резоны у творца этого ПВ были, исполнение явно продуманное, тщательное и добротное. Другое дело, оправдались ли надежды?

Я бы сделал (и, возможно, сделаю  :) ) совсем по-другому. Спереди труба-"штагпирс" диаметром не менее L/120. На практике, такая труба "держит себя сама" и имеет стрелку прогиба меньше практически любого до одури набитого штага.

Соответственно, снизу трубы - "корзина" закрутки, сверху вертлюг. Закрутка на трубу позволяет плавно изменять площадь паруса, в меньшей степени ухудшая его характеристики, по сравнению с другими способами рифления.

Парус с карманом 4-6 диаметров "штагпирса", чтобы улучшить обтекание и аэродинамическое качество. Латы по серпу задней шкаторины - вертикальные, а точнее - параллельные передней шк, чтобы не мешать парусу закручиваться.

Нижний реек - ну, такое себе... Нужен скорее на полных курсах, и может быть заменен "оттопыркой" - ближайший аналог - спинакергик.


  • 0

#1520 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 5 010 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 08 апреля 2024 - 21:57

Согласен с Вами. Безусловно, некие резоны у творца этого ПВ были, исполнение явно продуманное, тщательное и добротное. Другое дело, оправдались ли надежды?

Я бы сделал (и, возможно, сделаю  :) ) совсем по-другому. Спереди труба-"штагпирс" диаметром не менее L/120. На практике, такая труба "держит себя сама" и имеет стрелку прогиба меньше практически любого до одури набитого штага.

Соответственно, снизу трубы - "корзина" закрутки, сверху вертлюг. Закрутка на трубу позволяет плавно изменять площадь паруса, в меньшей степени ухудшая его характеристики, по сравнению с другими способами рифления.

Парус с карманом 4-6 диаметров "штагпирса", чтобы улучшить обтекание и аэродинамическое качество. Латы по серпу задней шкаторины - вертикальные, а точнее - параллельные передней шк, чтобы не мешать парусу закручиваться.

Нижний реек - ну, такое себе... Нужен скорее на полных курсах, и может быть заменен "оттопыркой" - ближайший аналог - спинакергик.

Интересно было бы взглянуть.

 

А корпус лодки менять на другой не планируете ?


  • 0

#1521 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 5 010 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 08 апреля 2024 - 22:03

А как вам такое парусное вооружение ? Просто, практично, но на сколько эффективно будет ?

 

8AlpHqzelBo.jpg?size=700x477&quality=95&w-22Svr_z1I.jpg?size=700x498&quality=95&pdjNGj-NTbQ.jpg?size=650x602&quality=95&


  • 0

#1522 2Капитана

2Капитана

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 135 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: парусное
  • Название: Цикорий

Отправлено 09 апреля 2024 - 00:58

А как вам такое парусное вооружение ? Просто, практично, но на сколько эффективно будет ?

 

 

Практично и эффективно.
Люгер при взяти рифов превращвется в латину, и наченает вести себя предсказуемо на обоих галсах.

2 квадрата на ветру для 4 метрвого каяка уже достаточно для "бурления" за кормой.

Лодки напомнили :

https://forum.katera...usom/?p=2425660


Сообщение отредактировал 2Капитана: 09 апреля 2024 - 01:02

  • 0

#1523 Вячеслав Симонов

Вячеслав Симонов

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 526 сообщений
  • Из:Екатеринбург
  • Судно: Тримаран Кулик-18

Отправлено 09 апреля 2024 - 01:02

А как вам такое парусное вооружение ? Просто, практично, но на сколько эффективно будет ?

А в чём оно проще и/или практичнее простейшей бермуды а-ля Луч?

Я еще как-то понимаю "пляски с бубном" типа обсуждавшегося чуть выше стаксельного вооружения, когда в силу каких-либо уважительных причин весьма проблематично разместить и закрепить на имеющемся корпусе свободностоящую мачту.

Этих причин мне видится две. Либо корпус сам по себе слишком "дохлый". Либо корпус "фирменный", а парусное вооружение - дополнительная опция, которую нужно прицепить без пробивания нештатных, не предусмотренных конструкцией отверстий.

Но уж если таковую мачту воткнули, я искренне не понимаю, нафига ей все эти лишние сущности?  :)


  • 4

#1524 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 16 370 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 09 апреля 2024 - 01:03

Только два шага вперёд: непотопляемость и качающийся шверт. Остальное - игрушки для пенсионеров до 55 лет.

Ой, заметил ещё шажок: ванты.


  • 0

#1525 2Капитана

2Капитана

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 135 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: парусное
  • Название: Цикорий

Отправлено 09 апреля 2024 - 14:24

Бар, "Байки"!

..................................................."Чем парусное каноэ и хорошо, что хорошо ходит на вёслах в "кисляки". Луч/Лазер или "академичка" уделает любое парусное каноэ но есть нюанс ;)"

Нагрузим Лазер/Луч так же как моё каноэ. Я-70 кг, жена -50, две дочери- по 40 =80, пёс - 30, палатка - 5, продукты - 10, топор - 3, одежда - 10, итого - около 250 кг. На лодке у меня 7,5 м парусов. Куда пойдём гоняться?

 

7.5 м парусов на 4 человека (около 250) в 5 метров каноэ - это красивое решение.

Подскажите, как грамотный специалист,  как оценить ширину парусного каноэ для 1-го человека без собаки,продуктов и боковых поплавков.

Есть желание увеличить длинну с 4 до 5 для скорости и уменьшить ширину с 80 см, сохранив прежнюю стойчивость.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей