Сообщений в теме: 96

[Василий Румянцев]

Короче .

Техпроцесс отработан по сварке корпуса.

Есть лазер и ЧПУ-шный гибочник. 

Есть теплая сварочная Своя студия без всяких аренд и талибов.

 

Если есть Давальческий гидрик - ТОЛЬКО ямаха 2х тактная 800 - 1200 куб.

Обращайтесь - за зиму сварю .

 

Обводы - Мои.

Что-то заимствовано, что-то сделано на основе испытаний "импортных копий"

Сварено - 5 лодок, длина 3.8 - 4.3 м с автомоторами сузуки М16А

 

Центральная часть - металл Амг-6     4-6 мм , гнутая лыжа. Остальное - 2-3 мм

Компоновка - любая, можно как у канадцев, или как у аляскинских , это - не принципиально.

 

Принципиально - линия скулы в носу, и выход батоксов в носу, большой обьёмв носу.

Как на фото - это мои фотки.Таких лодок построено 2.Обкатал , посмотрел и поснимал.

Так что есть с чем сравнить.

 

На фото - это канадский 12-тифутовик, мотор Ямаха 2х такт 2 цил. 800 куб (такой мотор на стоячем гидрике)

 

Остальное - в личку.

Работаю - только зимой (с октября до апреля - летом экспедиции и путешествия)

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Василий Румянцев]

https://www.youtube....h?v=rcS_4JFUG6g

 

Фильм про аляскинских нищебродов , у которых нет бабла на "билайнер"

сидят на "дошираке" и "макарошках", собирают валежник и грибы - но строят такие лодки.

 

Увлечение большими кораблями - поутихло. 

У нас их то же копировали....но толкнуть руками 1-1.5 тонны занятие для бодибилдеров.

https://www.youtube....h?v=jFp42DvOpok

[Василий Румянцев]

Вот появились Отечественные водоводы под гидриковские водомёты.

Всё остальное - снимается с гидрика.

Это была самая трудоемкая деталь , если делать слесарным путём.

Прикрепленные изображения

• 

[ЮЛА]

про Фому - не понял.

про полиэтилен - давно прикидываю варианты, как сварить "подметку". Но есть нюанс РЕ-1000 не варится, а им в основном закрывают днище. НО - это нужно для чистых каменистых рек,причем камни - это еще отдельная тема, круглые скользкие валуны это одно, а острый скальник а еще бывает такой серый с белым (не знаю название) это вообще как консервный нож , я  им на притоке Волги - сапог себе порезал.

Про шаблоны - это да, соласен. 

но у нас еще хуже, копирование любой импортной херни с комментами "это как у ЭТОГО" а покупка чержей у какого-то новозеландского школьника-студенка считается запредельным "технологическим прорывом"

Не поняли.... Ну и фиг с этим... Не хочу влезать в это словоблудие... Я понимаю одно, есть материал для днища, который выдерживает что угодно! Или близко к этому...  Но он плохо стыкуется с принятым. материалом корпуса! Осталось дело за малым... состыковать материал дна и корпуса так что-бы это составляло единое целое!

[rn6lek]

Вот появились Отечественные водоводы под гидриковские водомёты.

Всё остальное - снимается с гидрика.

Это была самая трудоемкая деталь , если делать слесарным путём.

А где такие водоводы приобрести? Или подобные?

[Василий Румянцев]

Водоводы .

вот тут Автор живёт , все вопросы к нему.

http://www.forumjet.....php?f=4&t=1030

 

Про полиэтилен  и "Дело за малым".  

тут как говорится  "п.........ь - не мешки грузить"

кроме миллиона болтиков насквозь , никто ничего еще не придумал

[Василий Румянцев]

https://www.youtube....scJO23WYYB5fffk

[ЮЛА]

 

Про полиэтилен  и "Дело за малым".  

тут как говорится  "п.........ь - не мешки грузить"

кроме миллиона болтиков насквозь , никто ничего еще не придумал

Как-бы нет повода не верить... Но сомнения гложут!  Задача-то, не супер сложная... Даже сходу..., на ум приходит, несколько её решений и без "болтиков"!

[varsdf]

https://www.youtube....scJO23WYYB5fffk

 

вес более 400кг!! Теряется весь смысл лёгкой лодки с водомётом, там даже на скорости осадка заметная, плюс разрушения корпуса от ударов с таким весом будут куда сильнее.. 

[Василий Румянцев]

"Даже сходу..., на ум"

 

Ум - это хорошо. 

Вот бы его еще как-то соединить с руками а не с языком.

вес более 400кг!! Теряется весь смысл лёгкой лодки с водомётом, там даже на скорости осадка заметная, плюс разрушения корпуса от ударов с таким весом будут куда сильнее.. 

Поизучайте для начала Прототипы построенные, прежде чем делать умные выводы.

[ЮЛА]

"Даже сходу..., на ум"

 

Ум - это хорошо. 

Вот бы его еще как-то соединить с руками а не с языком.

Зачем? Я не собираюсь ни чего подобного строить!

 

С другой стороны...  Руки следуют мысли! А не наоборот...

[Василий Румянцев]

"Не строил, Не собираюсь строить."

А ум все равно покоя не даёт?

[Василий Румянцев]

Конструкция устаканилась .

появились конторки в США и Канаде которые делают такие мелкой серией.

Силовой агрегат - разборка гидриков.

Водовод  (интейк) сначала все варили или ставили литой алюминиевый от старой ямахи. 

Дальше - водовод стали делать литой. 

 

Вот на (фото справа)теперь наши рукодельники Сделали Несколько Вариантов литых водоводов для гидриковских водомётов. Это - намного облечает сборку лодки.

Есть вся литейная оснастка - делается Серийно.

 

Корпус - практически не имеет поперечного набора, жесткость обеспечивается гнутыми элементами обшивки и бОльшими толщинами, обшивки. Ест только продольный набор.

НО - чтобы сделать такие элементы нужен Хороший гибочный станок с длиной ножей 4000мм и ножи с радиусом 4 мм мин (иначе будут трещины).Поэтому - заготовки в   гараже не сделать. Знаю мнение "диванных чудаков" которые советуют заменить гибы на шов - это без комментариев. 

 

Когда сварил  себе такой Первый корпус длиной 3800 , взвесил (есть электронный безмен) - оказалось что он весит столь же сколько и "неман-2" с тонкой обшивкой и развитым набором.

Говорят у штурмовика Ил-2 (10) - такой же принцип для уменьшения массы - "несущая броня".

На фото 3 (считая слева) - присмотреться видно болтики крепления полиэтилена.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[mixal4]

Василий,так тут днище как ситечко чайное от этих болтиков!!!   Понятно что сидят на герметике,а не проще на заклёпки посадить полиэтилен??? 

Сообщение отредактировал mixal4: 05 сентября 2019 - 10:06

[Василий Румянцев]

заклёпки текут даже на "казанке"....

болтики - можно подтянуть, расколотые листы полиэтилена можно поменять..

даже если подтекает - ну это же лодка для Ручьёв. Там нет даже никаких блоков плавучести. 

Ставится инжектор - водомёт все сосет непрерывно на ходу.

На аэролодках - днище 8 мм , резьбу режут прямо в днище.

Похожую "фишку"  я придумал на своей последней лодке, хотя там 4 мм. (как это сделано - не покажу)

 

PS/ 

когда мне рассказывают как "сделать проще" те , кто это не делал никогда - это не просто "диванные эксперты" это "Простотитчики" ® Это не я придумал 

[Василий Румянцев]

Есть такое ответвление - утилитарные "джет-багги".

При тех же главных размерениях это уже  не "спортивный кабриолет" 

 

Они конечно более практичные , поэтому геометрия на виде сверху другая, большой носовой кокпит или багажник.

На фото лодки - из Орегона и Аляски. Цифра на нафигаторе - это скорость в милях в час ( сухопктная)

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Василий Румянцев]

Редкий ролик про быструю лодку с замечательным водомётом "вебер" 

https://www.youtube....h?v=zHEv5goXzAg

[mixal4]

заклёпки текут даже на "казанке"....

болтики - можно подтянуть, расколотые листы полиэтилена можно поменять..

даже если подтекает - ну это же лодка для Ручьёв. Там нет даже никаких блоков плавучести. 

Ставится инжектор - водомёт все сосет непрерывно на ходу.

На аэролодках - днище 8 мм , резьбу режут прямо в днище.

Похожую "фишку"  я придумал на своей последней лодке, хотя там 4 мм. (как это сделано - не покажу)

 

PS/ 

когда мне рассказывают как "сделать проще" те , кто это не делал никогда - это не просто "диванные эксперты" это "Простотитчики" ® Это не я придумал 

Василий,заклёпки текут у Казанки лет через 40-50 после успешной эксплуатации. Сомневаюсь что твои ..кишкотрясы.. столько проживут. Это первое.

Второе.Никто тебя НЕ учит КАК нужно делать---делай как знаешь.

Третье. Погаси светящийся нимб над своей головой,иначе можно запнуться и бооольно упасть.

Четвёртое. Потому то твои лодки для эгоистов придуманы и сделаны,поскольку сам эгоист и ходишь по ручьям БЕЗ друзей в одно лицо.

[Василий Румянцев]

ну про эгоиста - ну неправда 

ходим Вдвоём. но двух лодках. 

Потому как по лесу на Двухместном велосипете неудобно, (так же каки мотике, снегоходе...)

проходимость...не та.

 

"а не проще на заклёпки посадить полиэтилен??? "

 

 

ну и про "нимб и заклёпки". 

Это не нимб - это фары противотуманки на "крыше", у джиперов вроде "люстра" называется.

Клепать материалы с разной твёрдостью ,которые постоянно подвергаются мех.воздействию... не сильно умно , потому как она ослабнет быстрее гораздо чем на "казанке".

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Василий Румянцев]

Почему ставить водовод и решетку от гидрика не сильно умно.

По чистой воде - проблем нет, как и на гидрике.

 

Гимморой начинается на мелководье - водомёт сосет все , что под ним, всасывание "кирпичей" - обычное дело. 

Если камушек небольшой , пролетает в решетку то потом он застревает между Импеллером и Статором (спрямляющим аппаратом) и на этом водомёт КОНЧАЕТСЯ. Частично это решается разными путями - увеличение зазора между импеллером  и статором, камушек который пролетел в частую решетку и дальше скорее всего пролетит.

НО - если на стандартном водоводе сделать новую (частую) решетку ему "не хватит воды " начнется кавитация , мотор заорёт, упор пропадёт. Именно поэтому  ВСЕ импортные "джет-баггеры" делают Новый водовод , у которого больше "дырка" на входе , ставится стальная решетка , часто и подвижная ("педальная") , с травой она конечно не справится ,

но вот застрявшие плоские "блинчики" в решетке выплюнет, иначе ему не будет хватать воды и будет то , называется кавитация

 

Вот почему нужно ставить новый водовод и решетку , если на лодке предполагается заползать на мелководье.

на первой фотке - новозеладский (американский такой же) рядом слева от водовода Новая решетка под него , можно сравнить с любой от гидрика чтобы "почувствовать разницу".

на второй наш , отечественный , эти ребята не "чайники" , одновременно делают большие водомёты и всю силовую установку под ключ с мотором Хонда   240 лс. Но - это другая тема.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Василий Румянцев]

Корпус.

Размер и материалы.

Родоначальники  этого типа лодок зеландцы  начали с обычного АМг.

Для такого размера  очень перспективно и ПНД. но пока никто ничего до ума не довел, попытки есть, но на ходу - я  не видел.Хотя вот тут этот материал может раскрыть все свои Плюсы.

И толщина не будет влиять на общюю массу, и не нужно делать "ситечко" из алюминиевого корпуса, а просто сразу заложить днище 10 -15 мм.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Василий Румянцев]

Разглядывая картинки зеландских сайтов , обратил внимание на "военную" технологичность их корпусов. Наверное прошлая специальность "торкнула "- лет 20 отработал на Заводе Ракет, мастером в сварочном цехе, технологом, итд.ну  а специальность по диплому 0501 (Технология машиностроения. Металлорежущие станки и инструменты)

Нарисовал эскизы. Скооперировался с компьтерщиком с Завода в Дубне, у которого опыт не детский по корпусным конструкциям., так сам не умею. Рисовальщиков  картинок сейчас дохера, но с производственным опытом...единицы. А это будет  понятно , когда будет запорото пару листов Амг, по цене 20 000 руб лист.Это я уже прошел...Связался с "талантливым конструктором" из тырнета. ;-)

Непросто найти и гибочный пресс с нужными гибочными ножами. по длине. Радиус ножа (пуансона) имеет значение - если меньше 4 мм металл (Амг5 - 3-4 мм) будет трещать. на гибах около 90 град.

(все фотки мои - это изготовление первого Джет-багги)

 

Вот кому интересно - http://www.jbnz.co.n...x.php?board=9.0

Думаю не трудно будет заметить , что все попытки что -то сделать похожее в "этой стране" - черпается отсюда.    Ну и крутости добавляется заявлениями типа " этот проект куплен в Зеландии". По моему наблюдению  ,граамотные , толковые проекты за капейки никто не продает, или вообще НЕ продает, а  вот всякие пацаны-студенты Запросто. 

Самое тупое что видел в тырнете - это когда покупается Готовый проект маленькой лодочки, который потом удлиняется и уширяется, ставится мотор не по проекту - этой хернёй страдают наши "блохеры" , как я понял,  у них принцип такой , сделать любую запредельную  херню,  но чтобы было "миллион просмотров за январь" 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Василий Румянцев]

Самая "правильная лодка" из этого класса сделали аляские пацаны  -https://web.facebook...d-vypBqAbW0GFOo

 

Сам к этому пришел , еще  чуток раньше, до того как она появилась.

У меня так получилось как на фотках.  Размер - 3800 х1600

Силовой агрегат может быть любой - и гидрик и "мутант", или "адская кочерга" , это уже от речки зависит ну и Главное  конечно от "мозга строителя"... с этим основные проблемы - стадные инстинкты и всякие  дурацкие суеверия очень сильны на нашем "пост-татаро-монгольском лодочном пространстве." ;-)

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Василий Румянцев]

вот он , аляскинский  "виллис" , размер не более 4 м (точнее не знаю)

мотор-водомёт от гидрика.

Все просто, функционально,

" ;-)

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Wt_Terpi]

Редкий ролик про быструю лодку с замечательным водомётом "вебер" 

С Вебером то, что не так.  Делали и на нем водометные катера.

Водомет как водомет - вполне себе соласовкий - у него от Вебера только корзина.

Но движок понятно дело, Вебер.