Сообщений в теме: 211

[mkd]

Соответственно, люди делятся на тех, кто долги признает и отдает (или хотя бы пытается), и тех, кто считает, что в праве сам решать: долг это, или не долг, будет он отдавать его, или не будет.

Потому-то в христианстве самоубийство и считается смертным грехом - это ж отказ от признания долгов о обязанности их отдавать.

 И т.д. , тема бесконечная. Так что ТС правильную тему поднял.

(если что, то прошу меня не приписывать ни к одной стороне, ни к отдающим, ни посылающим. Я про себя ничего не говорил!)

Мощно задвинуто... 
Самоубийство, также как и убийство - смертный грех по одной причине: Не ты давал жизнь, не тебе и отнимать. Это прерогатива бога.
А по поводу долгов, идущих от первых амеб и динозавров - ну-ну, жду развития темы

[alexk61]

Мощно задвинуто... 
Самоубийство, также как и убийство - смертный грех по одной причине: Не ты давал жизнь, не тебе и отнимать. 

Не по одной. По комплексу, полагаю. Вообще, в философию двумерность как-то не вписывается.

А Ваш тезис как раз элементарно просто развить на "должен-не должен". Все Бог решает (давать тебе или отнимать), потому и ты всегда должен, ибо в противном случае пойдешь против Бога. Персона же (или институция), которая тебе нечто дала (или так считает) в этом смысле выступает в роли инструмента божьего промысла. Между прочим, такая трактовка - очень удобная штука для любого государства.

 

Кстати, интересная коллизия для верующего возникает: на тебя напали с целью убить. Твои действия? Напали-то, по божьему умыслу, надо полагать...

 

Или в нашем разрезе: попал в шторм. И что? Бог тебя захотел убить или только проверить?

(А то скажут, оффтопите вы здесь)

Сообщение отредактировал alexk61: 01 октября 2019 - 12:16

[mkd]

Ой, я вас умоляю. Идея долженствования и иерархии во все времена навязывалась религией - опорой государства. Она проста, как поджига, которую мы мастерили в детстве с пацанами.

Вожди и рабы, приказ - исполнение. Никакой многомерности. "Делай, что должно, и будь, что будет".  А "что должно", тебе объяснят простыми словами и покажут, начиная, кстати, с дворового сообщества. "Если ты воин - сражайся" (с). В конце-концов, есть классическая литература, там сказано, как должно. Нужно соответствовать.

Многомерность появляется, когда эта формула преобразуется в "Делай то, что нравится, и не делай того, что не нравится". 

[alexk61]

В поступках всегда только два измерения. Их много - измерений - в оценке поступков или в мотивации.

Мы ж тут о философии яхтинга трем, не так ли?

Сообщение отредактировал alexk61: 01 октября 2019 - 12:59

[mkd]

Про яхтинг не в курсе, про философию - тоже. Я - о посте топикстартера.

[Aleksk]

Многомерность появляется, когда эта формула преобразуется в "Делай то, что нравится, и не делай того, что не нравится". 

Причина бесконечной суеты. Сегодня нравится , а завтра уже нет. Обоснованно объяснить почему нравится довольно сложно.

[mkd]

Обоснованно объяснить почему нравится довольно сложно.

Есть однолюбы, они не объясняют, они действуют  

[Их Тиандр]

Фиг знает. Все эти разговоры о философии яхтинга - такое ощущение что люди сами не уверены в том что это "для них" и начинают самокопания в попытках обосновать для СЕБЯ свое решение. Почему да или почему нет. А зачем? Хочешь - делаешь, не хочешь - не делаешь. Всего делов то. Вся хвилосохвия яхтинга сводится к банальному балансу для конкретного человека плюсов и минусов. Перевешивают плюсы - ты яхтишься. Перевешивают минусы - ну значит для тебя конкретно это не подходит, мало ли не готов, не понял, или просто банально не твое. Яхту продал и радуешься.

 

Ну чисто для примеру: плюсы в моем понимании:

1. Яхтинг - это квинтэссенция личной свободы, дырка в Системе, позволяющая жить так как ты хочешь, в определенных пределах допустимого конечно, но все же.

2. Яхтинг раздвигает границы. Весь мир становится твоим задним двором.

3. Здоровье на яхте радикально улучшается, по куче объективных причин

4. Свежий воздух и отсутствие emi загрязнений - лучше сон и нервы

5. На яхте количество идиотов которые тебя окружают, несколько меньше - хотя бы с 1 стороны (со стороны моря) их меньше чем на суше.

6. Часто яхтанутые весьма интересные и неординарные люди с которыми интересно общаться

7. Морское братство все же имеется и все друг другу помогают. Ну многие, не все, но тем не менее.

8. Возможность регулировать близость к социуму по своему желанию, вплоть до полной изоляции или полного погружения.

9. Если будет зомби-апокалипсис можно свалить в моря

10. Яхтинг дает возможность "скользить по поверхности бытия", не оставляя следа. Это плюс, большинству вообще непонятный, так как для людей наоборот типично желание наследить как можно больше. 

 

Минусы яхтинга:

 

1. Жрет деньги, хотя лично для меня яхтинг стал прекрасным мотиватором зарабатывать больше, а то сидел в зоне комфорта и не жужжал.

2. Ломается все в самое неподходящее время и надо чинить. Факт починки вызывает моральное удовлетворение, но процесс может задолбать.

3. Можно выгореть эмоционально если переработаться

4. Сильный стресс при всяких там швартовках.

5. Полная личная ответственность - необходимое условие личной свободы, но может утомлять.

6. Идиоты на воде тоже есть

7. Погода бывает портится и надо шевелить булками что-то делать.

 

Лично для меня плюсы пока перевешивают минусы, поэтому вся философия сводится к одному: "Мне ПОКА нравится" и я делаю. Перестанет нравиться - перестану делать, но если честно альтернатив я просто не вижу. 

 

А то заладили - "мужик должен", "мужик не должен", "если все на яхты то кто говно будет откачивать и хлеб печь", "яхтинг правильный это такое", а "неправильный это другое", и "неправильный яхтинг это стыд и позор", "а если ты не прошел ревущие сороковые то ты вообще салага и о яхтинге не можешь судить", а "просто жить на яхте это позор", итп... 

[Toni Basilio]

3. Здоровье на яхте радикально улучшается, по куче объективных причин

Оооочень спорное утверждение. Яхтинг бывает разный.

 

Что может дать негативное влияние на здоровье:

1. Нахождение в пространстве небольшого объёма с высокой влажностью;

2. Во время укачивания организм истощается;

3. Бывают ситуации, когда спать получается только эпизодически; 

4. Алкоголь (я конечно не утверждаю, что все яхтсмены как аватары синие ходят, однако встречаются и такие)

5. Ремонт яхты.

 

Вот на последнем я пожалуй остановлюсь чуть подробнее. Если яхта деревянная, то она потребляет не только деньги, но и огромное количество времени. Подготовка к сезону может длиться и больше месяца. А в случае если требуется, значительный ремонт, то и вообще несколько лет. Потом, при ремонте мы используем смолы полиэфирные и эпоксидные, которые влияют на здоровье слегка иначе чем витамины. Опять же при большом ремонте смолой можно надышаться до весьма серьёзных результатов.

[alexk61]

Фиг знает. Все эти разговоры о философии яхтинга - такое ощущение что люди сами не уверены в том что это "для них" и начинают самокопания в попытках обосновать для СЕБЯ свое решение. Почему да или почему нет. А зачем? Хочешь - делаешь, не хочешь - не делаешь. Всего делов то. Вся хвилосохвия яхтинга сводится к банальному балансу для конкретного человека плюсов и минусов. Перевешивают плюсы - ты яхтишься. Перевешивают минусы - ну значит для тебя конкретно это не подходит, мало ли не готов, не понял, или просто банально не твое. Яхту продал и радуешься.

Не, не согласен. Люди разные. В данном случае интроверты и наоборот. Вы- наоборот. Я - интроверт. Привык ковыряться в собственных мотивациях, эмоциях, подсосзнании... 

Тут и философия яхтинга как раз. Для меня преобладают некие иррациональные мотивы - нравится! Нравится в море и нравится под парусом. В море под мотором уже не очень нравится. Нравится наличие иллюзорной цели. Да много всего. Просто сидеть на яхте - и то нравится. А почему? - ХЗ.

[Aleksk]

  А почему? - ХЗ.

Вот это  и пугает больше всего!  А ну, как разонравится? Годы трудов, миллионы денег  - в трубу .

[mkd]

Хых. Можно подумать, что чей-то путь не ведет в трубу 

[alexk61]

" Друзья, давайте будем жить

И склизких бабочек душить. 

Всем остальным дадим по роже,

Ведь жизнь и смерть - одно и то же!"

 

БГ

[Aleksk]

Как выяснили британские учёные  - много думать вредно, а вот секас и яхтинг (активные развлечения) приносят радость !

Сообщение отредактировал Aleksk: 02 октября 2019 - 16:51

[alexk61]

Вот это  и пугает больше всего!  А ну, как разонравится? Годы трудов, миллионы денег  - в трубу .

А с женитьбой по-другому, что ли?

[mkd]

Как выяснили британские учёные

Кастанеды начитались, и плагиатствуют. 
Вредно заниматься бесплодными мечтаниями, а конкретно думать "номер Земли в тентуре" вполне себе продуктивно.

[alexk61]

Заблуждение. За этими мыслями и другие могут подтянуться....

[Их Тиандр]

Оооочень спорное утверждение. Яхтинг бывает разный.

Ну там же вроде бы написано вполне ясно - "для меня". Что это значит? Это значит что в том режиме "яхтинга" который интересен мне, это имеет место быть. А как там у кого-то - да мне то какая разница? Я вообще никак не касался других. Список был приведен чисто для примеру как это у меня лично. Но почему-то сразу нашлись несогласные которые написали что я не прав. А я разве претендую на правоту в ваших субъективных вселенных? Избави бог! Вот к примеру пункт про стресс при швартовке, у знакомого вызывает полное недоумение потому что он швартуется левой пяткой с завязанными глазами и не может понять чего я вообще так нервничаю.

[alexk61]

Фиг знает. Все эти разговоры о философии яхтинга - такое ощущение что люди сами не уверены в том что это "для них" и начинают самокопания в попытках обосновать для СЕБЯ свое решение. 

Не полное согласие было только с этой конкретной фразой. С остальным-то что не соглашаться?

[mkd]

Заблуждение. За этими мыслями и другие могут подтянуться....

Мне, если честно - пофиг разбираться, о чем вы. Но для разнообразия немного раскрою, о чем я.
Мы с детьми часто практикуем ишидо - бег по скальнику. Мысли останавливаются сразу, остается эффективное действие здесь и сейчас. В такое состояние организм можно загнать только под страхом смерти, и оно прекрасно во всех своих проявлениях.  А бесплодные мечтания, размышления и сомнения - по сути, мозговая мастурбация, которая приводит только к истощению жизненных сил. Сложно, правда, все время бегать по скалам   

[Toni Basilio]

Ну там же вроде бы написано вполне ясно - "для меня". Что это значит?

Это значит, что осенняя сонливость и лёгкая грусть по окончании сезона замылили взгляд. Всё просто

[Best device]

А с женитьбой по-другому, что ли?

 

Да не-е-е...  всё к одному сведёться: https://www.youtube....h?v=sANFJVUK350  

[Пенс]

 

 

А то заладили - "мужик должен", "мужик не должен", "если все на яхты то кто говно будет откачивать и хлеб печь", "яхтинг правильный это такое", а "неправильный это другое", и "неправильный яхтинг это стыд и позор", "а если ты не прошел ревущие сороковые то ты вообще салага и о яхтинге не можешь судить", а "просто жить на яхте это позор", итп... 

Плюсану коллеге Их Тиандру.

Все это отмазки если нет возможности(отсутствие денег/времени/здорового авантюризма) жить на лодке, задвигаемые диванными капитанами .

Причем диванные капитаны присутствуют тут двух видов. 

Первый моря вообще не видел практически.

Второй отработал на какомнидь сухогрузе на дядю лет 25 ,условно кидая уголь в топку в трюме за долю малую.

Оба вида в яхтинге не шарят, от слова совсем :-))

Жизнь коротка , надо наслаждаться.

Если есть для этого возможность.

Либо работать на то что бы такая возможность появилась.

И никто никому ничего в этой жизни не должен. Кроме самых близких людей.

Все остальное аутотренинг.

ИМХО,

Сообщение отредактировал Пенс: 03 октября 2019 - 09:44

[СБК]

 

Ну чисто для примеру: плюсы в моем понимании:

....

Минусы яхтинга:

 

......

 

Заметил, что плюсы, в основном, теоретические, а минусы, наоборот, сугубо практические...

[ал-др]

Заметил, что плюсы, в основном, теоретические, а минусы, наоборот, сугубо практические...

вот так , одной строчкой ...
Надо отвечать