Сообщений в теме: 73

[sedoi17]

Добрый день. Все чаще возникают мысли о матрице для выклейки корпуса. И возникла бредовая? мысль - а что если в качестве разделителя использовать полиэтилен? То есть организуем отсос воздуха в матрице, закрываем сверху пленкой полиэтиленовой толстой, сверху инфракрасные лампы и тихонько понижая давление получаем полиэтиленовый вкладыш в матрице. Откатываем корпус, делаем все дела, вытаскиваем готовое изделие из матрицы. Себестоимость пленки копейки, возможность убрать человеческий фактор при нанесении воска, гарантированный разделительный слой, и скорость создания разделительного слоя, получение идеально чистого изделия, не требующего мойки чистки и т.д и т.п.
Корпус сняли, полиэтилен легким движением руки сняли и вуаля! Очередная лодка корпус и все что угодно возможно!
Хочется отметить что в полиэтилен сейчас закатывают и машины и лодки и другие объемные грузы при перевозке. Я уж не говорю про мебельные фасады.
Если мои мысли утопические или далеки от реалий, прошу пинать не сильно.
Заранее благодарен за любые высказывания.
Юрий

[Раблампы]

Нужен эксперимент. "- Тостуемый пьёт до дна".:-) а говорить пустое в этом случае.

[sedoi17]

Добрый день. Понятно что нужен эксперимент. Осенью попробую элементы палубы и лючков откатать. Благо все влезет на стол для вакуумного ламинирования мебельных фасадов. С лючками - палубами как мне кажется проблем не должно возникнуть, толщины то небольшие, пленка точно растянется. Вот немного непонятно- растянется ли пленка на глубину матрицы корпуса лодки?
Перед экспериментом надо все продумать, чтобы результат был, и не в мусорном баке.

[SKR]

Добрый день. Понятно что нужен эксперимент. Осенью попробую элементы палубы и лючков откатать. Благо все влезет на стол для вакуумного ламинирования мебельных фасадов. С лючками - палубами как мне кажется проблем не должно возникнуть, толщины то небольшие, пленка точно растянется. Вот немного непонятно- растянется ли пленка на глубину матрицы корпуса лодки?
Перед экспериментом надо все продумать, чтобы результат был, и не в мусорном баке.

 

 

При грамотном подходе всё должно получиться, но на полиэтилене могут быть проблемы при нанесении гелькоута, но если получится то это будет здорово!

[SCANIA truck]

Посмотрите в сторону жидких полупостоянных разделителей, типа Loctite например https://igc-market.r...ozitov/loctite/

Наносится очень просто, а после нанесения позволяет снимать десяток изделий без обновления. Т.е. корку вытащил, сразу закладывается новая. 

 

Полиэтилен может сильно ухудшить внешний вид изделия, разве что под покраску...

[m-Plastic]

В процессе изготовления ламината на полиэфире будет повышение температуры так называемый изотермический пик при котором происходит процесс отверждения. Этой температуры может быть достаточно для воздействия на полиэтилен. Простой способ проверить- на полиэтилене "прикатайте" то кол Во слоев стекломата которое планируется укатывать и дождитесь полного отверждения...

[will]

Добрый день. Все чаще возникают мысли о матрице для выклейки корпуса. И возникла бредовая? мысль - а что если в качестве разделителя использовать полиэтилен? То есть организуем отсос воздуха в матрице, закрываем сверху пленкой полиэтиленовой толстой, сверху инфракрасные лампы и тихонько понижая давление получаем полиэтиленовый вкладыш в матрице. Откатываем корпус, делаем все дела, вытаскиваем готовое изделие из матрицы. Себестоимость пленки копейки, возможность убрать человеческий фактор при нанесении воска, гарантированный разделительный слой, и скорость создания разделительного слоя, получение идеально чистого изделия, не требующего мойки чистки и т.д и т.п.
Корпус сняли, полиэтилен легким движением руки сняли и вуаля! Очередная лодка корпус и все что угодно возможно!
Хочется отметить что в полиэтилен сейчас закатывают и машины и лодки и другие объемные грузы при перевозке. Я уж не говорю про мебельные фасады.
Если мои мысли утопические или далеки от реалий, прошу пинать не сильно.
Заранее благодарен за любые высказывания.
Юрий

Ерундой не занимайтесь, только испортите все. Полиэтилен идет волнами, вид просто ужасный. По крайней мере с эпоксидкой. Уж лучше скотч. Проблема только с выгоном пузырей да и полосы видны. А вообше нормально, я постоянно скотчем пользуюсь как разделителем.

[sedoi17]

По полиэфиру - я катаю эпоксидом в свое удовольствие, думается эпоксидка то не нагреется как полиэфир.

[sedoi17]

Насчет волн могу утверждать обратное - по крайней мере выклеивал шпангоуты и прочие переборки именно так - стол - полиэтиленовая пленка - смола с тканью - лист эппс - смола с тканью - полиэтилен - лист дсп - гнет. Вполне ровно, волн нет.

[Арктик]

https://lionug.ru/p4...telnyj-cra.html

Все придумано давно ))

[SCANIA truck]

Для больших матриц спирт не особо удобен- смывать надо очень тщательно. Следовательно водопровод и канализация.

[Vol'h]

Недавно проклеивал корпус. Нужно было заделать старые дыры. С одной стороны прижимал толстым полиэтиленом и доской, с другой набрасывал стеклоткань с эпоксидкой.

Полиэтилен повело в гармошку. Размер дыры был 150х150х20мм. Слой эпоксидки нагрелся очень здорово. Был дюже рад, что на улице было только +10.

Полиэфиркой тоже заделывал дырки меньшего размера. На улице было +15, солнце. В емкости 100мл полиэфирки перемешанной с нарезанным стекломатом нагрелись и встали за 15 минут.

Банка была мерная пластиковая, стенки толстые, не повело. Но уверен, если бы подложкой была та же доска и полиэтилен - сморщило бы также.

[sedoi17]

Доброе утро. А как смола у вас была? Я медленно делаю - один так как, может потому у меня не греется?

[Vol'h]

А как смола у вас была?

Не совсем ясен вопрос. Но могу сказать что любой двухкомпонентный состав склонен к нагреву тем более, чем больший объем намешан.

Если заляпать несколько дырочек из баночки 50мл, то нагрева вы скорее всего не ощутите. Если вы сделаете поверхность из пары слоев стеклоткани пропитанной смолой - то нагрев тоже почти не будет ощущаться.

Однако повторять операцию придется медленно и печально ожидая когда наклеенные слои встанут.

Если накидаете сразу 5-7мм смолы на большой поверхности - греть будет хорошо. И весь полиэтилен пойдет гармошкой.

[SCANIA truck]

Не совсем ясен вопрос. Но могу сказать что любой двухкомпонентный состав склонен к нагреву тем более, чем больший объем намешан.

Если заляпать несколько дырочек из баночки 50мл, то нагрева вы скорее всего не ощутите. Если вы сделаете поверхность из пары слоев стеклоткани пропитанной смолой - то нагрев тоже почти не будет ощущаться.

Однако повторять операцию придется медленно и печально ожидая когда наклеенные слои встанут.

Если накидаете сразу 5-7мм смолы на большой поверхности - греть будет хорошо. И весь полиэтилен пойдет гармошкой.

 

Можно выбрать смолу с низкой экзотермой, например этал 1440. Правда для вертикальных поверхностей ее стоит загустить аэросилом, иначе стечет.

[Ван Йок]

Добрый день. Все чаще возникают мысли о матрице для выклейки корпуса. И возникла бредовая? мысль - а что если в качестве разделителя использовать полиэтилен? 
Юрий

 

На нормальной матрице из стеклопластика смысла нет никакого. Полиэтилен никогда не даст глянцевую поверхность "под зеркало", а на самом деле скукожится от температуры и даст поверхность жеванную, неприглядного вида.Замучаетесь потом эти щели шпаклеать и шкурить.

Трудоемкость нанесения разделителя невелика, как уже писали - хороший полупостоянный разделитель даст возможность снимать с матрицы несколько десятков изделий (ну раз в 10..20 съемов поверх полупостоянного можно растереть один слой воска для гарантии и простоты съема)

 

Для временной-разовой матрицы из досок-ДВП-МДФа смысл возможно есть, но и тут я б скорее натер воском в три слоя. Это даст более гарантированный результат.

Приходилось катать плоский ламинат на столе - и сначала мы катали как раз по полиэтиленовой пленке, поверхность была дрянь, кукожилась. А потом застелили стол ДВП, натерли воском - и все стало значительно лучше.

Сообщение отредактировал Ван Йок: 14 сентября 2019 - 01:35

[Арктик]

Задудь на болван несколько слоев спирта. Замерить самые длинный кусок стеклоткани - обычно по миделю , перпедикулярно ДП. 

Сделать стол равной длины и ширины 1- 1,2 метра . Застелить любым листовым материалом и закрыть пленкой. Размотать  стеклоткань , нанести зпоксидку в количестве чуть больше веса куска . Пропипать более менее равномерно . взять резиновый шланг и наматывать туго , чтобы смола прошла во все поры стеклоткани .

Берете рулон и разматываете на нужном месте . Шпатели и валики прикаточные помогут качественно прикатать. 

[Roman R1]

Есть же жидкие разделители... Тот же Локтайт фрикот, снимать 90 градусные формовки получается. Из пульвика нанес и готово. Если надо дешевле, то пва спирт из пульвера, разведя с водой самое оно. Пленка это вариант для фашистов

[Владимир Б.]

Зачем придумывать велосипед...

Первая матрица - 2-3 слоя по инструкции воска с ожиданием, зтем (если есть боязнь, что не снимете) - жидкий разделитель ( с пульвика или губкой). Мы http://www.ruspol.spb.ru/9860.htm использовали. Но и других хватает. Минусы - нужно ждать, когда высохнет (решается обдувом феном), надо мыть (никак не решается), требует аккуратности (очень нежный слой).

[wenom]

Я не буду долго рассуждать вспомню из собственного опыта делал другу лодочку для рыбалки из листов пеноплекса и обклеивал толстым стекломатом. На всех углах около 90 градусов даже с феном стекломат упорно отлипал и завоздушивал. Проблему решил с помощью рулона паковочной стреч пленки. Отматывал нужный кусок и просто лепил его на угол поверх стекломата, разглаживал и придавливал проблемное место фанеркой с грузом. После того как смола вставала стреч пленка легко снималась нигде не рвалась. Это относится как к эпоксидке так и к полиэфирке. Стреч пленка неплохо держалась и под воздействием строительного фена. Не плавилась. Ну понятно без фанатизма с феном то

[Алексей Д]

Ерундой не занимайтесь, только испортите все. Полиэтилен идет волнами, вид просто ужасный. По крайней мере с эпоксидкой. Уж лучше скотч. Проблема только с выгоном пузырей да и полосы видны. А вообше нормально, я постоянно скотчем пользуюсь как разделителем.

А болванку если скотчем оклеить, нормально будет? Я так подумываю сделать. Мне же просто скорлупу снять надо, как внутри неважно, лишь бы все изгибы и углы повторились хорошо. А воск и прочее совсем не хочется, поскольку потом мне внутрь силовой набор вклеивать нужно.

[Владимир Б.]

Будет нормально. Но офигеете потом, скорее всего, скотч отлеплять с матрицы. Не хотите воск - возьмите жидкий разделитель. Он водой потом смывается и все. Желательно теплой.

В любом случае никто ж не запрещает попробовать оба варианта на  маленьком кусочке. 

Сообщение отредактировал Владимир Б.: 10 апреля 2020 - 10:32

[rn6lek]

Если болван то я так и делал, получалось удовлетворительно. И скотчем и плёнкой. И впредь запланировано, например удлинить лодку потребуется 5 реек 10 струбцин.  Всё зависит от сложности формы. Иногда сверху ещё один слой полиэтилена потоньше обжимал руками,  выгоняя пузыри и кое где укладывал грузики или даже планки струбциной прижимал. Поверхность разумеется только под шпаклёвку и шлифовку, но если серия 1-5 шт это оправдано.

[rn6lek]

Будет нормально. Но офигеете потом, скорее всего, скотч отлеплять с матрицы. Не хотите воск - возьмите жидкий разделитель. Он водой потом смывается и все. Желательно теплой.

В любом случае никто ж не запрещает попробовать оба варианта на  маленьком кусочке. 

Ну это от матрицы зависит точнее болвана. Какой размер? лодка 4-х метровая или лючок 50 х60 см. И главное это, которое оно   изделие как образец болван используется или только болван? Тогда и отлеплять не потребуется.

 И Вы наверно забыли упомянуть что если этот "болван" потом надо будет не только освободить от скотча, но и наверно отмыть??? Тогда     Ацетоном. 

[Владимир Б.]

Ну это от матрицы зависит точнее болвана. Какой размер? лодка 4-х метровая или лючок 50 х60 см. И главное это, которое оно   изделие как образец болван используется или только болван? Тогда и отлеплять не потребуется.

 И Вы наверно забыли упомянуть что если этот "болван" потом надо будет не только освободить от скотча, но и наверно отмыть??? Тогда     Ацетоном. 

Да, конечно Вы правы. Тут много параметров - так все не учесть удаленно. Надо по месту смотреть.