Сообщений в теме: 61

[Роман Холлинг]

Почитал и удивился расценкам. Одни мажоры предлагают миллионы рублей выложить за голый алюминиевый корпус, другие мажоры моторы ставят за десятки тысяч долларов.


Берете сталь с алибабы по 300 баксов, аналог ст3 или 09г2с, обычный полуавтомат сварочный с баллрнами аргона и углекислоты, свариваете лодку.
Потом изнутри шлифуете и окрашиваете цинкосодержащей краской.
Она дорогая, лучше горячее цинкование, но трудновыполнимо

Снаружи 1 миллиметр чистого алюминия 7073. Его прикладываете к стальным пластинам.
Алюминий не даст корродировать стали, а стальное основание не даст алюминию выгнуться.
Но вопрос гальванопары меня мучает, по идее электролита между алюминием и сталью нет, и электрокороззии не будет.
Но если вода будет проникать дифуззорно, как в этих ввших стеклопластиках, то будет полный П. Проложить тепличную пленку между слоями, во избежание контакта?
А нержавейка тяжелее и лист 1 мм не будет таким уж дешевым.

Мотор планируют от Мерседеса с разборки взять и отуапиталить.
ОМ 605й мотор. Общая мощность составит 200 л.с.

Сообщение отредактировал Роман Холлинг: 10 мая 2020 - 15:29

[Роман Холлинг]

Дешевый проект
Берете сталь с алибабы по 300 баксов, аналог ст3 или 09г2с, обычный полуавтомат сварочный с баллонами аргона и угдекислоты, свариваете лодку.
Потом изнутри шлифуете и окрашиваете цинкосодержащей краской.
Она дорогая.

Снаружи 1 миллиметр чистого алюминия 7073. Его прикладываете к стальным пластинам.
Алюминий не даст корродировать стали, а стальное основание не даст алюминию выгнуться.

Но возникли вопросы:

1. Гальванопара. По идее электролита между алюминием и сталью нет, и электрокороззии не будет.
Но если вода будет проникать дифуззорно, как в этих ваших стеклопластиках, то будет полный П.
2. Стоит ли проложить тепличную пленку между слоями, во избежание контакта?

3. Нержавеющая сталь .
А нержавейка тяжелее и лист 1 мм не будет таким уж дешевым как алюминий


Мотор планирую с Мерседеса с разборки взять и откапиталить.
ОМ 605й мотор. Общая мощность составит 200 л.с.

Общая стоимость проекта 36 футов 15000 долларов.

[VladPK]

Дешевый проект

1. Гальванопара. По идее электролита между алюминием и сталью нет, и электрокороззии не будет.
2. Стоит ли проложить тепличную пленку между слоями, во избежание контакта?

1. Да уж... Электролита нет, но электро-химическая коррозззиия есть. Это между нержавейкой и алюминием нет.
2. А потом на пленке сварить алюминий?
Кто  такую хрень придумал?

[Vol'h]

Только для начала сверху наклеить несколько слоев стеклопластика и покрыть гелькоутом.
Блестеть будет как яичко. А льды с таким корпусом ломать будет - все Баварии с Жано будут рыдать под плинтусом ладейного сарая.

[maxalex]

А нержавейка тяжелее и лист 1 мм не будет таким уж дешевым как алюминий

Нержавейка дороже алюминия процентов на 20

 

зы, оказывается как просто построить лодку.....

Сообщение отредактировал maxalex: 10 мая 2020 - 16:03

[VladPK]

Нержавейка дороже алюминия процентов на 20

Так всё уже посчитано точно: 15 тыщ баксов, за 36 футов,и ни копейки больше))
Это или кто-то прикалывается, на карантине шифер на крыше слегка полопался, или просто дурачок.

[Роман Холлинг]

Нержавейка дороже алюминия процентов на 20

зы, оказывается как просто построить лодку.....

Нержавейка тяжелее

[alexk61]

Почитал и удивился расценкам. Одни мажоры предлагают миллионы рублей выложить за голый алюминиевый корпус, другие мажоры моторы ставят за десятки тысяч долларов.


Берете сталь с алибабы по 300 баксов, аналог ст3 или 09г2с, обычный полуавтомат сварочный с баллрнами аргона и углекислоты, свариваете лодку.
Потом изнутри шлифуете и окрашиваете цинкосодержащей краской.
Она дорогая, лучше горячее цинкование, но трудновыполнимо

Снаружи 1 миллиметр чистого алюминия 7073. Его прикладываете к стальным пластинам.
Алюминий не даст корродировать стали, а стальное основание не даст алюминию выгнуться.
Но вопрос гальванопары меня мучает, по идее электролита между алюминием и сталью нет, и электрокороззии не будет.
Но если вода будет проникать дифуззорно, как в этих ввших стеклопластиках, то будет полный П. Проложить тепличную пленку между слоями, во избежание контакта?
А нержавейка тяжелее и лист 1 мм не будет таким уж дешевым.

Мотор планируют от Мерседеса с разборки взять и отуапиталить.
ОМ 605й мотор. Общая мощность составит 200 л.с.

Хоспади... не убить етих кулибиных.... Все кругом идиоты....

Нержавейка дороже алюминия процентов на 20

Эт как? Нержавейка давненько была по 5 баксов за кило. Люминь был много дешевле. около трех. 

[maxalex]

Нержавейка тяжелее

Так её и не требуется такой толщины как алюминий. 

Хоспади... не убить етих кулибиных.... Все кругом идиоты....

Эт как? Нержавейка давненько была по 5 баксов за кило. Люминь был много дешевле. около трех. 

Тонна алюминия листового 250 тыр, нержавейки 300 тыр

[БАР]

Так её и не требуется такой толщины как алюминий.

Толщина обшивки на яхтах определяется параметрами и соображениями, которые не позволяют делать ее очень тонкой.

Поэтому минимальная толщина будет примерно одинаковой.

[RobinCruzo]

 

 

 

...оказывается как просто построить лодку.....

 

Чем меньше разбираешься в предмете, тем проще он кажется...)))
 

 

 

 

Сообщение отредактировал RobinCruzo: 10 мая 2020 - 18:52

[Kirilius83]

Общая стоимость проекта 36 футов 15000 долларов.

Дайте угадаю, это вы только материалы на корпус без отделки посчитали, и мотор? Мотор хоть с редуктором, винтом и валовой линией брали?))))

Могу вас расстроить - голый корпус это даже не треть полной стоимости постройки. И мотор там тоже не самая дорогая часть. Отделка тоже денег стоит, а самое главное - оборудование!!! Тем более для парусной яхты, там его тьма требуется, в таких-то размерах.
Недаром этих корпусов - валом по гаражам стоит, самое просто его сварить из железяки - сварили, а дальше уперлись в то что все остальное сложнее и там думать надо, а не варить))))))

Сообщение отредактировал Kirilius83: 10 мая 2020 - 19:10

[maxalex]

Толщина обшивки на яхтах определяется параметрами и соображениями, которые не позволяют делать ее очень тонкой.

Поэтому минимальная толщина будет примерно одинаковой.

Вы конечно правы, но тут ведь речь идет о двойной обшивке

[LVY2]

Нержавейка тяжелее

...для тримарана -  просто беда! А так бы для своей мечты идею выкупил 

Вспоминаются моменты ремонта наших тунцеловных СРТМов с АМГешными рубками: через каждые два года весь клепочный стык к стальному корпуса вокгруг рубки на полметра менялся...  Электрокоррозия - зверь! Дизельэлектроходы также страдали,  вертикальные плоскости по стыкам рубок к палубе.  

Сообщение отредактировал LVY2: 11 мая 2020 - 03:20

[morbos]

Можно покрыть цинковыми листами) и даже без пленки.

[Роман Холлинг]

Так её и не требуется такой толщины как алюминий. 

Тонна алюминия листового 250 тыр, нержавейки 300 тыр

Гидроабразив не прошлифует насквозь тонкий лист нержавейки? Да и варить 05 мм нержавейки сложнее, чем алюминий 1 мм, если только не спаять. Можно, кстати и алюминий спаять, но шлифовать сложнее

[Я&R]

...
Но возникли вопросы:
...

У меня тоже возник вопрос: зачем?

Сообщение отредактировал Я&R: 14 мая 2020 - 17:18

[Роман Холлинг]

У меня тоже возник вопрос: зачем?

Вы получаете преимущества пластиковой лодки: отсуствие коррозии и преимущества стали.

Вы конечно правы, но тут ведь речь идет о двойной обшивке

да, вы правы

[Роман Холлинг]

Таким образом мы получаем свойства материалов: отсутствие коррозии у пластика, ударная прочность и дешевизна металла



Я уже писал о том как алюминиевыми пластинами обложить стальную яхту, но не нашел подходящего диэлектрика, который мешал бы образованию гальвано пары и выдержал температуру пайки алюминия.

А что, если покрыть сталь 2 слоями стеклоткани? Как это сделать лучше?

Сообщение отредактировал Роман Холлинг: 13 июня 2020 - 18:18

[Роман Холлинг]

Таким образом мы получаем свойства материалов: отсутствие коррозии у пластика, ударная прочность и дешевизна металла


Я уже писал о том как алюминиевыми пластинами обложить стальную яхту, но не нашел подходящего диэлектрика, который мешал бы образованию гальвано пары и выдержал температуру пайки алюминия.

А что, если покрыть сталь 2 слоями стеклоткани? Как это сделать лучше?

Сообщение отредактировал Роман Холлинг: 13 июня 2020 - 18:20

[Роман Холлинг]

Тестировал прочность стальной и стеклопластиковой пластинки на излом отлитой под давлением
Пришел к выводу, что прочность на изгиб 2 мм стеклопластика соответствует прочности 2.5 металла СТали 3.
При этом металл в 5 раз тяжелее.

Вопрос
5 мм стали в яхтенном деле считается хорошим показателем.
Но если 5 мм стали норма, то для пластика хватит тоже 5ки? Или Даже меньше, учитывая, что большую толщину стали закладывают на потенциальную коррозию?
Но я не слышал о тонкостенных бортах стеклопластиковых лодок.
Минимум, наблюдал 7 мм, ч
Может быть у пластика ниже ударная прочность из за которой закладывают такие значимые толщины?

[Папик]

Тестировал прочность стальной и стеклопластиковой пластинки на излом отлитой под давлением
Пришел к выводу, что прочность на изгиб 2 мм стеклопластика соответствует прочности 2.5 металла СТали 3.

по какому параметру "прочности" соответствует ? 

[Роман Холлинг]

На излом

молзи аН

[Папик]

На излом

молзи аН

ладно

давайте по другому 

на вашем уровне 

попробуйте разбить молотком 

стальную пластину 1.5 мм толщиной

и стеклопластиковую пластину 

вы сразу получите ответы " на излом"