Сообщений в теме: 175

[WWS]

Какой-то разговор ни о чем.
Если хотите учиться - воспользуйтесь предложением Ильи Филлера (см.2 сообщение). Или коллеги Асмодея (см.58).
Второе пока проще, поскольку ближе. Они Вам предложат варианты и подскажут к кому еще можно обратиться.
Идти в школу сразу не имеет смысла. Тем более уровень преподавателей там не выше многих, присутствующих на форуме (В.М.Алексеев того же Щетинина учил).
Походите навигацию в экипаже, потом решите надо Вам это или нет. И стоит тратить деньги на школу или не стоит.
Собственно в те времена, которые Вы вспомнили в 65 сообщении, когда любой рабочий, студент или школьник мог ходить на яхте, так и начинали те, кого сейчас на форуме заслуженно считают гуру.
Поэтому
"если решать, тогда решай.
А если решил - за дело"
Трясти надо.

Илья Филлер, если я правильно понял, базируется на Ладоге, меня работа держит, но я до него доберусь. А 58 сообщение- моё. Собственно, я решил и дело уперлось в поиск. Те, кто может пригласить- пока далековато. С теми, кто рядом постараюсь в выходные встретиться.
"Собственно в те времена, которые Вы вспомнили в 65 сообщении, когда любой рабочий, студент или школьник мог ходить на яхте, так и начинали те, кого сейчас на форуме заслуженно считают гуру.",- и я это прекрасно понимаю.

Сообщение отредактировал WWS: 17 июня 2020 - 21:56

[БАР]

А 58 сообщение- моё. 

Ошибся. 51 конечно. В этот яхт-клуб ходит троллейбус №7. Легко добраться.

Там могут подсказать и другие подходящие варианты. 

[WWS]

Ошибся. 51 конечно. В этот яхт-клуб ходит троллейбус №7. Легко добраться.
Там могут подсказать и другие подходящие варианты.

да,
я именно это предложение имел в виду, когда писал про выходные. Спасибо

Сообщение отредактировал WWS: 17 июня 2020 - 22:08

[WWS]

И сколько теории вам пришлось выучить для промальпа? Сколько расчетов надо произвести для демонтажа бетонного блока?

 

Почитайте хотя бы навигацию, попробуйте проложить курс на карте, посчитав МК, КК со всеми поправками.

 

ЗЫ Я в общем-то и не спорю что можно без школы. Но это не так уж просто)))

"Для особо любознательных в качестве бонуса старшее поколение может дать задание на прокладку курса ( в нашей группе, по-моему, никто её правильно так и не сделал)"
сообщение 12 в теме https://forum.katera...rtu/#entry40257, котрая спрятана в "гонщиках и гонках", вот и как на форуме зеленому ориентироваться?
 

Сообщение отредактировал WWS: 17 июня 2020 - 22:59

[Marinaio]

Что делать если у вас вдруг сдохла навигация?
Вот вам нужно выйти к началу форватера, и не промахнутся мимо. До форватера - 2..3 мили, до берега 5. Видимость средненькая.
Ваши действия?

Не нужно меня экзаменовать. Всю эту фигню с прокладкой и поправками в объёме изложенном в Bowditch's american practical navigator я в своё время сдал при получении корочек в Италии. На отлично (хвастаюсь). С тех пор я их никому не показывал.
Если сдохла навигация, остаются бумажные карты (если они есть). Ориентироваться по берегу навигационным знакам и глубинам. У меня раз так случилось. Карт не было. С тех пор я при прибрежном плавании стараюсь хорошо изучить участок перехода, прибрежный район и предполагаемое место захода по карте и лоциям перед выходом. Хотя лоцию всегда держу под рукой.
У меня есть старый учебник по яхтингу, написанный во времена до появления GPS, когда в открытом море определялись по секстанту. Так там написано, что для плавания по Средиземке он собственно не нужен. Достаточно карт, лоций и компаса.

[Kirilius83]

Надеюсь, меня не зарежут админы за офтоп, или направьте по адресу, тут этот момент, наверняка, не раз обсуждали. Что с документами-то? Вот тут (https://zen.yandex.r...8a62300aee01436) и в личке пишут, что школы -это одно, а ГИМС и ВФПС-другое. Что где вообще котируется и куда смотреть.

гимс выдает корочки, но не учит. так же как ГИБДД - права выдает, но не учит. Учат автошколы.

Только в ПДД все отработано и сведено в одну книжечку с картинками, а вот по морскому делу и документообороту - инфа по разным книжкам и разным организациям раскидана.

 

ЗЫ эт только вершина айсберга. Подобной потиворечивой информации будет еще оочень много. Начинайте учиться её искать и анализировать Так сказать тест на IQ.

[Kirilius83]

Ну, вообще именно попробовать что такое парус и море - правильнее как раз "потягивая веревки". 

Но все же хотят сразу свою лодку - для этого надо сразу учится. Да, тягание веревок - это база, но этой базы недостаточно для полноценного владения яхтой, и будучи простым матросом на пару выходов управлению яхтой не научишся. А вот походить под парусом - вполне получится.

Сообщение отредактировал Kirilius83: 18 июня 2020 - 10:22

[WWS]

Мой ник в Тележке @EvgenyKabanov, пока никто не обращался.
[/code]

Доброго утра. Внушительный список, будем изучать. Большое спасибо.

[CVY]

Без теории горизонт обучаемого очень мал, он просто не понимает, как оно вообще может быть.

А много теории успеют дать за две недели в школе? Я вот ради интереса прочитал пособия RYA которые тут где-то были выложены. Понятно что на занятиях преподаватель что-то добавит от себя, что-то пояснит, но примерный объем даваемых знаний думаю соответствует. А по объему там "Школа яхтенного рулевого", даже может чуть меньше.

А вот что больше отобьет охоту к парусу - туристический выход / гонка в качестве матроса или две недели почти непрерывного натаскивания на швартовку под мотором - большой вопрос.

[WWS]

И женщин, по возможности, лучше сразу втягивать, что бы привыкали, пока молодые.

У женщины глаза из орбит вылезут, когда она список литературы увидит, там подход такой- ты рулишь, а я загорать буду))) наивная...

Сообщение отредактировал WWS: 18 июня 2020 - 10:32

[alexk61]

Тогда уж 3, гонщиков забыли. И третье тоже кардинал но отличается от первых двух.

У гонщиков то же самое - однодневные гонки и дальние регаты.

[alexk61]

А много теории успеют дать за две недели в школе? Я вот ради интереса прочитал пособия RYA которые тут где-то были выложены. Понятно что на занятиях преподаватель что-то добавит от себя, что-то пояснит, но примерный объем даваемых знаний думаю соответствует. А по объему там "Школа яхтенного рулевого", даже может чуть меньше.

А вот что больше отобьет охоту к парусу - туристический выход / гонка в качестве матроса или две недели почти непрерывного натаскивания на швартовку под мотором - большой вопрос.

В школе самое главное, чему учат - взлет - посадка. Этому можно только на живой лодке научится. Вся теория в интернете в объеме более, чем достаточном, хоть текст, хоть видео. Мне, например, в школе это надо не было, все уже просмотрел до приезда.

[CVY]

В школе самое главное, чему учат - взлет - посадка. Этому можно только на живой лодке научится. Вся теория в интернете в объеме более, чем достаточном, хоть текст, хоть видео. Мне, например, в школе это надо не было, все уже просмотрел до приезда.

 Ну вот и я о том же. И точно также этому можно научится на любой лодке капитан которой согласится этому учить. И самому на своей можно если  есть подходящее свободное пространство для безопасного маневрирования. Но коллега Kirilius83 то утверждает что в школе хорошо дадут именно теорию без которой никуда.

[Kirilius83]

Не так))

В школе покажут, какая теория вообще существует. И покажут небольшой объем этой теории, ответят на некоторые вопросы.

 

Да, некоторые капитаны могут сами рассказать эту теорию, иногда даже больше чем в школе. Но во первых - кто из капитанов будет это делать? И когда? на ходу  - некогда, на стоянке - отдыхаем. Обучение - это вообще-то заметный труд, и это делать надо не на ходу. Обучение вождению начинается за партой, и только потом садят за руль, причем за партой и на практике обучают двум разным вещам.

Ну и самое главное - вы еще найдите капитана, который вообще может это рассказать и обучить. А потом уговорите его заняться вашим обучением. Ответить на пару вопросов - это не обучение, это разные вещи.

 

Вон, тут 2/3 форума считает что толком знать ничего не надо, планшет с ломаным навиониксом включил и пошел по стрелке. Годами же так ходим, а когда тонут - так это обстоятельства так сложились, там такой шторм был - вон сколько лодок потонуло, не было шансов не потонуть... 

[CVY]

Не так))

В школе покажут, какая теория вообще существует. И покажут небольшой объем этой теории, ответят на некоторые вопросы.

Ну так вопрос втекает, не спора ради а на самом деле интересно мнение. Как Вы считаете прочтение "Школы яхтенного рулевого", например, даст сопоставимое представление о том какая теория вообще существует или нет?

[Kirilius83]

Частично.

Там нет ничего о том, какая нормативная база для судоходства вообще существует. Ни про ВВП, ни про КТМ, ни про ГИМС тот же, МСС. А ведь этих правил - дофига и больше. Там банально не озвучено про штрафы за загрязнение воды фекальными водами и тем более топливом))) 

По современные яхты - тоже очень мало. Не помню, есть ли там вообще про геннакер. А яхты оч сильно изменились с тех времен.

 

Кстати, неплохо показать что вообще существует может ДЕЛЬТА - там множество хоть и кривых вопросов, но из самых разных областей.

[ал-др]

Частично.
Там нет ничего о том, какая нормативная база для судоходства вообще существует. Ни про ВВП, ни про КТМ, ни про ГИМС тот же, МСС. А ведь этих правил - дофига и больше. Там банально не озвучено про штрафы за загрязнение воды фекальными водами и тем более топливом))) 
По современные яхты - тоже очень мало. Не помню, есть ли там вообще про геннакер. А яхты оч сильно изменились с тех времен.
 
Кстати, неплохо показать что вообще существует может ДЕЛЬТА - там множество хоть и кривых вопросов, но из самых разных областей.

Ндааааа....

[CVY]

Частично.

Там нет ничего о том, какая нормативная база для судоходства вообще существует. Ни про ВВП, ни про КТМ, ни про ГИМС тот же, МСС. А ведь этих правил - дофига и больше. Там банально не озвучено про штрафы за загрязнение воды фекальными водами и тем более топливом))) 

Этого нет, но до момента покупки своей лодки это все и не особо надо, т.е. не совсем то с чего обязательно надо начинать, особенно если для начала вообще желательно понять надо оно человеку или нет.
 

По современные яхты - тоже очень мало. Не помню, есть ли там вообще про геннакер. А яхты оч сильно изменились с тех времен.

Про генакер нет, про закрутки тоже. Но там в основном общая теория паруса дана, она для всех парусов справедлива. А постановка и настройка парусов вообще больше из плоскости практики, этому учится в живую нужно. 
 

Кстати, неплохо показать что вообще существует может ДЕЛЬТА - там множество хоть и кривых вопросов, но из самых разных областей.

А это что такое вообще?