Перейти к содержимому

Фотография

Видеть ближнего своего


Сообщений в теме: 61

Опрос: Видеть ближнего своего (24 пользователей проголосовало)

Пользуетесь ли Вы tor'ом?

  1. Часто (2 голосов [8.33%] - Просмотр)

    Процент голосов: 8.33%

  2. Иногда (4 голосов [16.67%] - Просмотр)

    Процент голосов: 16.67%

  3. Что это? (13 голосов [54.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 54.17%

  4. Иди ты... (5 голосов [20.83%] - Просмотр)

    Процент голосов: 20.83%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 FStager

FStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 684 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 24 сентября 2020 - 21:28

Почему-то всё время возникают хотелки видеть на карте лодку друзей, соседей и любимой кошки. Я не понимаю, напокойхрен это надо: если у вас есть связь -- что мешает просто связаться?

Но тем не менее - сделать-то несложно, но...


Сообщение отредактировал FStager: 24 сентября 2020 - 21:32

  • 0

#2 FStager

FStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 684 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 25 сентября 2020 - 19:20

Во! Есть двое, способных установить связь.

Хороший процент. Может, и правда сделать?


  • 0

#3 kirIII

kirIII

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 630 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Катер

Отправлено 25 сентября 2020 - 19:44

Похоже, второй - это я. ;-) Ибо за частое использование Тора проголосовал. Только не пойму - а вэпээнообразные браузеры-то и навигация-связь тут при чем!? ;-)


  • 0

#4 FStager

FStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 684 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 25 сентября 2020 - 20:03

Только не пойму - а вэпээнообразные браузеры-то и навигация-связь тут при чем!? ;-)

Ну tor - не vpn. И вот как-раз поэтому.

А связи при том, что они хотят видеть местонахождение ближнего на своём экране. Это ли не связь и навигация?
Через интернет так себе связь, но можно через цифровое любительское радио. Есть такие? Можно через Freifunk. Тоже любителей нет? На флажковый семафор я не согласен.


  • 0

#5 windseeker

windseeker

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 542 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Scampi 30
  • Название: Fragancia

Отправлено 26 сентября 2020 - 13:14

Может быть, не Тор, а таки mesh-сеть?
  • 0

#6 FStager

FStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 684 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 26 сентября 2020 - 18:48

Может быть, не Тор, а таки mesh-сеть?

Дык Freifunk и есть mesh. А смысл?


  • 0

#7 FStager

FStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 684 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 04 октября 2020 - 09:15

Итак, за неделю тема не взлетела.

Таким образом, очевидно, что те, кто хотел бы видеть чью-то конкретную лодку на своей карте - не смогут поднять нужный софт, а те, кто смогут - не нуждаются в такой возможности.

Ну его нафиг...


  • 0

#8 Danev

Danev

    Читая - редактирую

  • Администратор
  • 15 836 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Полуглиссер
  • Название: Мальстрём

Отправлено 04 октября 2020 - 09:35

..

Ну его нафиг...

Есть другой вопрос: хочет ли прогулочный яхтсмен быть легковидимым? Я бы вот не хотел.


  • 0

#9 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 600 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 04 октября 2020 - 12:02

Таким образом, очевидно, что те, кто хотел бы видеть чью-то конкретную лодку на своей карте - не смогут поднять нужный софт, а те, кто смогут - не нуждаются в такой возможности.

Есть и 3й вариант: те, кто хотел бы, не понимают из данной темы, о каком таком "нужном софте" идёт речь, и в чём его преимущество над АИС.


  • 0

#10 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 589 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 04 октября 2020 - 12:28

Есть и 3й вариант: те, кто хотел бы, не понимают из данной темы, о каком таком "нужном софте" идёт речь, и в чём его преимущество над АИС.

Анекдот про Неуловимого Джо помните?


  • 0

#11 FStager

FStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 684 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 04 октября 2020 - 16:42

Во. Один не хочет, чтоб его видели, другому - AIS норм.

И все три не читали исходный пост.

 

Короче - оно не надо.


  • 0

#12 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 600 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 05 октября 2020 - 10:25

Почему-то всё время возникают хотелки видеть на карте лодку друзей, соседей и любимой кошки. Я не понимаю, напокойхрен это надо: если у вас есть связь -- что мешает просто связаться?

Но тем не менее - сделать-то несложно, но...

читали и перечитывали, вспоминали приложение Маринтрафик и услуги по отслеживанию от ОПСОСов... 


  • 0

#13 FStager

FStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 684 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 05 октября 2020 - 19:05

читали и перечитывали, вспоминали приложение Маринтрафик и услуги по отслеживанию от ОПСОСов... 

Вы сказать что хотели?


  • 0

#14 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 600 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 06 октября 2020 - 11:54

.. Оспорить этот вывод.

Во. Один не хочет, чтоб его видели, другому - AIS норм.

И все три не читали исходный пост.

Вы исходным-то постом что хотели сказать иль спросит?


  • 0

#15 FStager

FStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 684 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 06 октября 2020 - 12:52

.. Оспорить этот вывод.

Вы исходным-то постом что хотели сказать иль спросит?

Очевидно: если Вы не поняли -- Вам оно не надо. Что Вы оспариваете?


  • -1

#16 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 600 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 06 октября 2020 - 13:33

Таки почти никто не понял, и Вам оно не надо тоже, похоже.

Ответ: Ваш вывод.


  • 0

#17 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 600 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 06 октября 2020 - 13:49

Анекдот про Неуловимого Джо помните?

Помню. Ещё помню о "пророке в своём отечестве"...

Софт, использующий данные сотовой сети, имеет таки некоторые преимущества над АИС, но данную тему это не проясняет...


Сообщение отредактировал A.E: 06 октября 2020 - 13:51

  • 0

#18 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 486 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 06 октября 2020 - 14:52

Почему-то всё время возникают хотелки видеть на карте лодку друзей, соседей и любимой кошки. Я не понимаю, напокойхрен это надо...

Вот точно - не надо и чего тут воду толочь в ступе  :(


  • 0

#19 FStager

FStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 684 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 06 октября 2020 - 19:53

Таки почти никто не понял,

Для развёртывания нужен минимум знаний. Минимум -- но нужен. Я оценил, сколько народу потенциально эти знания имеют. Очень мало. Для всех остальных людей есть фирменные специально для яхтсменов приборы.
 

и Вам оно не надо тоже, похоже.

Ну мне-то стопудово не нужно -- я ни с кем не договариваюсь о встрече на воде, и в коллективных плаваниях не участвую.


  • 0

#20 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 600 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 07 октября 2020 - 11:22

Реально да, немного. Но не представляю, как Вы оценили "потенциально", если не дали примера использования. Хотя знаете, что интерес к такому есть, у некоторых.

 

Из Вашего голосования можно предположить, что используется браузер Тор, преимущества которого, кроме анонимности, мне неизвестны. И мне он не был нужен, как и режим Инкогнито в других браузерах.

Простые способы "видеть ближнего" я упомянул выше. Когда-то давно давал тут ссылку на сложный, без сотовой связи, но через УКВ. Тоже никого не заинтересовало.

Если Ваш способ будет работать через спутниковую связь, просьба дать подробности.


Сообщение отредактировал A.E: 07 октября 2020 - 11:23

  • 1

#21 FStager

FStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 684 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 07 октября 2020 - 14:40

Реально да, немного. Но не представляю, как Вы оценили "потенциально"

Ну это как бы моё профессиональное умение. Вот и Ваш текст вполне подтверждает.

А tor -- вовсе не браузер. В данном случае tor может быть использован как универсальный proxy, работающий мимо инфраструктуры интернета. Что позволяет установить связь меду двумя машинами, не имеющими реального адреса, без явных посредников с таковым.

Т.е. -- вот есть у Вас интернет через телефон, и у Васи Пупкина есть интернет через телефон -- через tor вы можете установить соединение между собой.


  • 0

#22 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 6 573 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 07 октября 2020 - 23:00



....работающий мимо инфраструктуры интернета.

Ну какбэ совсем без интернета - хрена лысого.

Смотря, конечно, что именно Вы называете словом Интернет.

Но я думаю Вы прекрасно знаете о чем я, и то что без инфраструктуры Интернета никакой тор, а так же p2p и иже с ними - работать не будут.

 

Ну и да Ваши выводы в целом верны, тому кому нужно купят аис, кому сильно не нужно - открутят у него антенну GPS :)

А чето настраивать ..... "ну его нафиг" 99% яхтсменов и владельцев маломерных плавсредств.

Принцип; купил, поставил, включил работает, выключил не работает - тогда да.

Но лично я от "фичи" с mesh не отказался бы. Вхожу в тот самый 1% :)


  • 0

#23 A.E

A.E

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 600 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 08 октября 2020 - 12:27

Я оценил, сколько народу потенциально эти знания имеют. Очень мало.

 

Ну это как бы моё профессиональное умение. Вот и Ваш текст вполне подтверждает.

Выходит, я даже потенциально не смогу приобрести знания для использования tor - это Вы сумели определить по форуму. Какая у Вас профессия?

 

А tor -- вовсе не браузер.

 

Впервые набрал в адресной строке tor и первая подсказка tor browser. Раз Хром ошибается, то и мне не зазорно.

 

... как универсальный proxy, работающий мимо инфраструктуры интернета. Что позволяет установить связь меду двумя машинами, не имеющими реального адреса, без явных посредников с таковым.

Т.е. -- вот есть у Вас интернет через телефон, и у Васи Пупкина есть интернет через телефон -- через tor вы можете установить соединение между собой.

Подчёркнутое звучит парадоксально, но предполагаю, что tor присваивает телефонам какие-то адреса/порты и создаётся туннель. А метки ToS есть у этого трафика? При повторном подключении этих же устройств, адреса/порты будут те-же самые?

Соединились мы с Васей. А на какой карте я увижу его позицию? Только на Галадриэль или какие-то ещё сгодятся?

Если надо видеть "видеть на карте лодку друзей, соседей и любимой кошки" , можно ли их видеть всех одновременно?


  • 1

#24 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 675 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 08 октября 2020 - 14:10

А современная рация не может высылать координаты конкретному адресату? Или только всем сразу?


  • 0

#25 FStager

FStager

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 684 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 08 октября 2020 - 15:17

Соединились мы с Васей. А на какой карте я увижу его позицию?

Ну идея была сделать эту штуку NMEA AIS источником. Так что любой картплотер, умеющий NMEA через tcp, и не игнорирующий левые MMSI -- должен воспринимать.

Соответственно -- да, на карте отображались бы все участники группы.

 

Собственно, архитектура предполагается простейшая: группа товарищей, желающая видет друг-друга, выбирает одного из них сервером, и обменивается координатами через него. Транспорт -- tor -- делает ненужным наличие реальных адресов ни у кого из группы, включая сервера.

 

Покрытие мобильной сети всяко шире покрытия всех mesh сетей, вместе взятых. Если уж так хочется mesh, то надо поднимать FIDO поверх mesh, тогда лодки будут ездить и возить письма. Только медленно.


Сообщение отредактировал FStager: 08 октября 2020 - 15:26

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей