Перейти к содержимому

Фотография
* - - - - 1 Голосов

Чем плавить алюминий. Горн или индуктор?


Сообщений в теме: 273

#26 Barquero

Barquero

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 705 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: строю

Отправлено 04 марта 2021 - 20:06

 имеется в виду что индуктором можно управлять температурой процесса более оптимально 

нежели дутьем вентилятора на угли в пращурной конструкции из каких то кирпичей в тигле из газбаллона 

сгорает гораздо более сырья нежели при правильной технологии 

 

Вот даже прям задумался:), "...управлять температурой процесса более оптимально..." чтобы это значило.... Если речь про расплавить - залить, вся оптимальность сводится к следующему алгоритму - нагреть шихту до перегрева как можно быстрее, снизить температуру до температуры розлива - разлить. Что тут может быть оптимально - не оптимально шут его знает.

Если мы говорим про составление/модификацию сплава тут да, управлять температурой придется оптимально - не оптимально зависит не от индуктора, а от термопары, инерционности системы, опыта плавщика, состава шихты и еще много от чего.

Возвращаясь с типу печки, в плане расплавить - разлить, что индуктор, что печь сопротивления, что горн разница в ньюансах. Если работать со сплавом - то да, разница будет ощутима. Так что все зависит от поставленных задач.   


  • 0

#27 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 141 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 04 марта 2021 - 20:53

Вот даже прям задумался :)

нагреть шихту до перегрева как можно быстрее

давайте введем в ваш мысленный эксперимент - эл. дугу 

"нагрев" будет столь быстрым что алюминий минуя стадию расплава попросту будет испаряться 

и да , вероятно автору придется работать со сплавами 

предвижу вопросы чем резать алюминий - болгарка не пойдет :) 


  • 0

#28 Aleksk

Aleksk

    sdƃ qvǝɯɐҺoıvʞʚ

  • Капитан
  • 12 381 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 05 марта 2021 - 09:27

Вот даже прям задумался :), "...управлять температурой процесса более оптимально..." чтобы это значило..

Индуктор можно разместить в вакуумной камере, там же расположить и форму для отливки. Так можно получить литьё высокого качества.


  • 0

#29 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 141 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 05 марта 2021 - 09:29

Индуктор можно разместить в вакуумной камере, там же расположить и форму для отливки. Так можно получить литьё высокого качества.

осталось адресно разместить потенциалы ...


  • 0

#30 Aleksk

Aleksk

    sdƃ qvǝɯɐҺoıvʞʚ

  • Капитан
  • 12 381 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 05 марта 2021 - 09:37

Достаточно пластинчато-роторного вакуумного насоса сделанного в СССР, найденного у сборщиков металлолома.


  • 0

#31 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор форума
  • 21 231 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 05 марта 2021 - 10:27

... 
или думаете литье престижнее выглядит ? 

Литьё обеспечит форму, не доступную фрезеровке в принципе, и механическое крепление деталей, с достаточной прочностью.

Детали примерно такие
IMG_20210222_140735.jpg IMG_20210222_140703.jpg
  • 1

#32 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 089 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 05 марта 2021 - 10:45

давайте введем в ваш мысленный эксперимент - эл. дугу 

"нагрев" будет столь быстрым что алюминий минуя стадию расплава попросту будет испаряться 

и да , вероятно автору придется работать со сплавами 

предвижу вопросы чем резать алюминий - болгарка не пойдет :)

 

давайте введем в ваш мысленный эксперимент - эл. дугу 

"нагрев" будет столь быстрым что алюминий минуя стадию расплава попросту будет испаряться 

и да , вероятно автору придется работать со сплавами 

предвижу вопросы чем резать алюминий - болгарка не пойдет :)

Ей и разделываю до нужных размеров.ГБЦ то не лезет целиком :)


  • 2

#33 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 141 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 05 марта 2021 - 14:29

Достаточно пластинчато-роторного вакуумного насоса сделанного в СССР, найденного у сборщиков металлолома.

я о целевом переносе металла, вы о вакууме... 


Детали примерно такие

токарка и фрезеровка плюс сварка ТИГ - вполне 

отлить такой свисток - тоже немало замороки, литников сколько вон  

хотя в принципе ничего сложного нет , но у вас там привалочные плоскости - без фрезера  по любому никак 


Ей и разделываю до нужных размеров.ГБЦ то не лезет целиком :)

пильный диск по алюминию ?  ТБ курит в сторонке нервно... 


Сообщение отредактировал Папик: 05 марта 2021 - 14:30

  • 0

#34 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 089 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 05 марта 2021 - 14:31

 

пильный диск по алюминию ?  ТБ курит в сторонке нервно... 

Обычный диск по металлу.С ТБ все нормально,не страшнее,чем арматуру пилить :)


  • 1

#35 mek

mek

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 895 сообщений
  • Из:добрянка
  • Судно: пакрафт

Отправлено 05 марта 2021 - 14:34

я о целевом переносе металла, вы о вакууме...

токарка и фрезеровка плюс сварка ТИГ - вполне
отлить такой свисток - тоже немало замороки, литников сколько вон
хотя в принципе ничего сложного нет , но у вас там привалочные плоскости - без фрезера по любому никак

пильный диск по алюминию ? ТБ курит в сторонке нервно...

Да нормально болгарка обычным отрезным по металлу режет .Особенно дюраль . Демонтировали старые профиля в холле на работе , резались только шуба заворачивалась.
  • 0

#36 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор форума
  • 21 231 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 05 марта 2021 - 14:35

токарка и фрезеровка плюс сварка ТИГ
.

Вам прислать 3Д модель?
Или сразу слив?
  • 0

#37 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор форума
  • 21 231 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 05 марта 2021 - 14:53

Я тут продолжаю изучать материалы
https://www.chipmaker.ru/topic/63912/#
У меня в котельной газовая плита стоит, 4 конфорочная, с газопроводным газом.
Присмотрюсь к ней повнимательнее. Для отжига дюралевых труб, у меня даже трубка есть специальная, вместо конфорки. Получается пламя как от паяльной лампы.
  • 0

#38 мазута

мазута

    Яхтенный капитан

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 175 сообщений
  • Из:большой

Отправлено 05 марта 2021 - 14:58

Да нормально болгарка обычным отрезным по металлу режет .Особенно дюраль . Демонтировали старые профиля в холле на работе , резались только шуба заворачивалась.

Кому ты это все говоришь? О том,что существуют специальные диски по алюминию,я даже и упоминать не стану. Он же знахуй! А при отсутствии оных, херачим обычной Лугой и проблем никаких. У него же своя ТБ,как и вселенная,где обитают папики...



#39 mek

mek

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 895 сообщений
  • Из:добрянка
  • Судно: пакрафт

Отправлено 05 марта 2021 - 15:08

Кому ты это все говоришь? О том,что существуют специальные диски по алюминию,я даже и упоминать не стану. Он же знахуй! А при отсутствии оных, херачим обычной Лугой и проблем никаких. У него же своя ТБ,как и вселенная,где обитают папики...

Че , у вас тоже Лугой пилят?я думал только демократическими кругами )))
  • 1

#40 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор форума
  • 21 231 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 05 марта 2021 - 15:31

Я при каждом удобном случае, алюминий болгаркой пилю.

А чё, нельзя было?

:w00


  • 1

#41 mek

mek

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 895 сообщений
  • Из:добрянка
  • Судно: пакрафт

Отправлено 05 марта 2021 - 15:34

Я при каждом удобном случае, алюминий болгаркой пилю.
А чё, нельзя было?
:w00

Папик сказал , что атата .
  • 1

#42 мазута

мазута

    Яхтенный капитан

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 175 сообщений
  • Из:большой

Отправлено 05 марта 2021 - 16:28

Че , у вас тоже Лугой пилят?я думал только демократическими кругами )))

Ту удивишься! У нас не только Лугой пилят, у нас, кроме технониколя , другую кровлю устать вспотеешь! Если не слушать всяких идиотов, то на стройках у нас Российских товаров, больше,чем дофига! Я в Дании болгарку покупал.Бош. Сделано в России... Кстати дешевле стоила, чем гамбургер, на заправке. Полно товаров из РФ в ЕС. Аквафоры ваши к нам через США поступают. Я, как конь ржал, когда увидел. Маде ин USA,наклейки на фильтре, все дела,а на коробке : Производитель ООО Лапоть,город Гадюкино,раздолбайской области. :w00 Пенопласт,ваш,кровля, что битумная, что мембрана.Инструмент.Да так и не вспомнить,всего. просто в магазин идёшь и читаешь, откуда. Все у нас от вас есть. Диски, кстати,я Лугу и предпочитаю, они дешевые,шо трындец, а работают совершенно нормально. Если и есть разница, то чисто в понтах. Ну, может процентов на 5 быстрее снашиваются, да и то...кто там мерил?



#43 мазута

мазута

    Яхтенный капитан

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 175 сообщений
  • Из:большой

Отправлено 05 марта 2021 - 16:31

Я при каждом удобном случае, алюминий болгаркой пилю.

А чё, нельзя было?

:w00

Вы в уме? Низя, ни в коем случае! А то волосы на ладошках вырастут! :w00



#44 Aleksk

Aleksk

    sdƃ qvǝɯɐҺoıvʞʚ

  • Капитан
  • 12 381 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 05 марта 2021 - 16:33

 Полно товаров из РФ в ЕС. Аквафоры ваши к нам через США поступают. Я, как конь ржал, когда увидел. Маде ин USA,наклейки на фильтре, все дела,а на коробке : Производитель ООО Лапоть,город Гадюкино,раздолбайской области. :w00

Такого быть не может, потому, что не может быть никогда.  :D


  • 0

#45 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 015 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 марта 2021 - 16:39

Индуктор можно разместить в вакуумной камере, там же расположить и форму для отливки. Так можно получить литьё высокого качества.

А картинку нарисуйте, для общего развития.


  • 0

#46 Aleksk

Aleksk

    sdƃ qvǝɯɐҺoıvʞʚ

  • Капитан
  • 12 381 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 05 марта 2021 - 16:43

А картинку нарисуйте, для общего развития.

Вам зачем? Я бесплатно не работаю. :)


  • 0

#47 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 015 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 марта 2021 - 17:32

Вам зачем? Я бесплатно не работаю. :)

Да просто работал я на вакуумном производстве, заинтересовало это Ваше "как два пальца об...."  Индуктор в вакуумной камере, там же тигель для отливки......

и эта.... степень вакуума какая?


Сообщение отредактировал maxalex: 05 марта 2021 - 17:32

  • 0

#48 Barquero

Barquero

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 705 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: строю

Отправлено 05 марта 2021 - 22:06

Индуктор можно разместить в вакуумной камере, там же расположить и форму для отливки. Так можно получить литьё высокого качества.

 

И получится вакуумная печь, их уже давно изобрели, производят и даже торгуют, вещь хорошая только денюжек очень много стоит и умеет не многое.


А картинку нарисуйте, для общего развития.

Дык в поисковике наберите "вакуумная печь" там и схемы и картинки и даже технические данные разнообразные.


Сообщение отредактировал Barquero: 05 марта 2021 - 22:21

  • 0

#49 Barquero

Barquero

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 705 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: строю

Отправлено 05 марта 2021 - 22:18

давайте введем в ваш мысленный эксперимент - эл. дугу 

"нагрев" будет столь быстрым что алюминий минуя стадию расплава попросту будет испаряться ...

 

С чего Вы взяли, что то о чем я говорю - мысленный эксперимент? У меня каждые два-три дня плавка проходит, работа такая. Не каждую плавку алюминий, чаще бронза-латунь, но бывает, случается и люминь. Плавильный узел индукционный. И как с ним работать, поверьте я в курсе. И есть не мало знакомых в этой области с печами сопротивления, газовыми и прочими. Есть ребята работавшие на дуговых печах.  


Достаточно пластинчато-роторного вакуумного насоса сделанного в СССР, найденного у сборщиков металлолома.

Недостаточно. В вакуумных печах как правило используют два (иногда больше) вакуумных насосов разных типов.


  • 1

#50 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 141 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 06 марта 2021 - 09:07

ну да , диски по алюминию зачем то придумали, ТБ какие то ...

отрезным абразивом нормально чо 

разум удел меньшинства - всегда так было :) 

 

Для отжига дюралевых труб, у меня даже трубка есть специальная, вместо конфорки. Получается пламя как от паяльной лампы.

обычная эжекторная горелка ( для заграничных - не инжекторная) 

трубка там зачем ? верхушку конфорки снять - вот пламя 


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей