Яхтенный капитан
Отправлено 05 августа 2021 - 23:50
есть пневмопистолет под силиконы.
обычный строительный с курком его уделывает по всем параметрам
сколько нажал - столько и вышло -ровно и линейно
на пневме дал давление ( если без редуктора ваще мрак) и поперло из щели пока давление не кончится ...
вклеивал пневмой стекло на авто - пришлось по жидкому срезать и переделывать строительным курковым
короче ничем все это кончится или наклейкой самоклея уплотнителя из строймага 
Яхтенный капитан
Отправлено 06 августа 2021 - 00:01
обычный строительный с курком его уделывает по всем параметрам
сколько нажал - столько и вышло -ровно и линейно
на пневме дал давление ( если без редуктора ваще мрак) и поперло из щели пока давление не кончится ...
вклеивал пневмой стекло на авто - пришлось по жидкому срезать и переделывать строительным курковым
короче ничем все это кончится или наклейкой самоклея уплотнителя из строймага
Сто раз тебе говорено : не умеешь - не берись! Ну, во всяком случае - не умничай. У нас им каждый день по три, четыре "колбасы" расходуют. Кстати есть еще и аккумуляторный.
Яхтенный капитан
Отправлено 06 августа 2021 - 00:19
....Вот потом ее запечь надо....Это отдельная песня.
Вот! В этом собственно и вопрос, потому что просто давнуть сыромят - так я и прессом давну.
Ибо мясорубку ручную надо еще купить
Нет конечно, но думаю там нехилый экструдер, с нехилым давлением, с навороченой фильерой, .....
Всё что Вы написали есть в станке который давит РТИ профиль.
Не имеется только такого станка, фильеру я уж как-то бы сделал.
О, чудо! Наконец-то дошло! Разговор в этой теме, как на КОЛЕНКЕ сделать!
Истинно так!
И если мясорубка пролетает, таки дальше можно и не париться.
При всём уважении к Вам - таки сомнения у меня есть насчет мясорубки.
Не даст она того давления что надо, всё будет наружу вылазить обратно. Через зазор между шнеком и корпусом.
Хотя.... почему ьы не попробовать, но повторю, мне проще гидропрессом ибо он есть в доступе.
Ну, допустим у меня, к примеру, есть пневмопистолет под силиконы. А закругления совершенно не всегда нужны.
Для уплотнителей практически никогда не нужны.
Коллеги, чтобы развеять ненужные детали, сразу скажу - там никаких специальных закруглений нет.
Просто профиль линейный укладывается в раму и всё. Он сам принимает нужную форму в углах (они скругленные, да)
Ну и там этот профиль и рама так устроены что профиль потом еще слегка прижимается к раме верхним акрилом.
В итоге получается этакий самозажим, потому и профиль и рама крышки люка, весьма "хитровыгнутые".
Кстати есть и силиконовые уплотнители. Тоже, через фильтру давленные. Интересно, чем они отверждаются.
Вот я примерно это имел ввиду когда спрашивал. Про РТИ я более менее в курсе и видел и помню еще кое что из весьма небедной заводской практики.
А вот как сделать неразрезной контур, я понятия не имею. Надо искать...
Вот эту овальную трубу на профиле ? Могу рассказать
В фильере этот элемент имеется, и стоит он внутри неё на стоечках (пластинках)
Но стоечки только в самом начале фильеры, чисто чтобы удержать такой элемент, который делает трубку, той или иной формы.
А сам он длинный и входит дальше в фильеру, до самого её окончания, и резина обтекает эти стоечки а дальше заполняет пространство за ними.
Но еще помнится мне из всего этого, что фильеры долго и нудно полировали в инструментальном цеху практически вручную.
Были и твердосплавные изготовленные на электроэрозионном станке.
В общем с РТИ на коленке врядли чего выйдет 
Думал, малоли, может чего нового интересного появилось, но похоже "на манеже всё те же" увы и ах.
Яхтенный капитан
Отправлено 06 августа 2021 - 00:28
на пневме дал давление ( если без редуктора ваще мрак) и поперло из щели пока давление не кончится ...
вклеивал пневмой стекло на авто - пришлось по жидкому срезать и переделывать строительным курковым
Вот тут коллега Вы мимо совсем.
Ибо явно "не той марки патроны" у Вас были.
Вот пример правильного пистолета
https://www.ebay.com/itm/312460085683
И одно дело вклеить стекло ручником один раз, и другое дело уложить несколько килограмм герметика на палубу.
Руки отвалятся нахрен после второй тубы (колбасы) уже.
Яхтенный капитан
Отправлено 06 августа 2021 - 00:40
Вот тут коллега Вы мимо совсем
Руки отвалятся нахрен после второй тубы (колбасы) уже.
жаль что я опять не понят или никто никогда не клеил автостекла ..
понятное дело когда валишь колбасу тоннами - нужен пневмат
а когда нужен ровный четкий шов по периметру - рулит механический пистолет именно за счет точнейшей дозировки подачи
ибо пневма дает неконтролируемый подпор
и да, вопрос прежний - ладно там фильеры ...
ежу понятно это очень просто и на коленке в тисках сделаете
я про смесь ? она есть у вас ?
начинайте с начала то
Яхтенный капитан
Отправлено 06 августа 2021 - 00:52
а когда нужен ровный четкий шов по периметру - рулит механический пистолет именно за счет точнейшей дозировки подачи
ибо пневма дает неконтролируемый подпор
Скажите честно какой именно пневмопистолет Вы пробовали ?
Тот (или похожий) что я показал за триста долларов США, или из строймага за "условных три рубля" ?
Справедливости ради, я думаю что там, на ибэе, ценник завышен ибо сикавский фирменный должен стоить в районе 165 евросов.
И подача у него регулируется от минимума по чуть чуть до "тоннажных" вывалок.
И еще, как только курок отпущен, то никакого продолжения "выливания" продукта не происходит от слова совсем.
и да, вопрос прежний - ладно там фильеры ...
ежу понятно это очень просто и на коленке в тисках сделаете
У меня ничего нет, кроме доступа к некоторому оборудованию в том числе лазеру режущему до 10мм черняхи.
Но среди этого оборудования нет экструзионного станка для РТИ.
Смесь для РТИ не очень то и сложна, поколупать литературу и можно найти точный состав, а можно (я могу) сходить к людям, которые в пресс формах делают РТИ и спросить у них, а то и компонентов взять сразу.
Я же интересовался какой либо альтернативой РТИ экструзии.
Яхтенный капитан
Отправлено 06 августа 2021 - 17:17
С точностью всё наоборот!обычный строительный с курком его уделывает по всем параметрам
сколько нажал - столько и вышло -ровно и линейно
на пневме дал давление ( если без редуктора ваще мрак) и поперло из щели пока давление не кончится ...
вклеивал пневмой стекло на авто - пришлось по жидкому срезать и переделывать строительным курковым
короче ничем все это кончится или наклейкой самоклея уплотнителя из строймага
Сообщение отредактировал ал-др: 06 августа 2021 - 20:07
Яхтенный капитан
Отправлено 06 августа 2021 - 20:53
Вот тут коллега Вы мимо совсем.
Ибо явно "не той марки патроны" у Вас были.
Вот пример правильного пистолета
https://www.ebay.com/itm/312460085683
И одно дело вклеить стекло ручником один раз, и другое дело уложить несколько килограмм герметика на палубу.
Руки отвалятся нахрен после второй тубы (колбасы) уже.
У нас макита есть на батарейке. Там, когда курок отпускаешь,видно,как поршень чуть назад сдаёт. Вообще, воздух у нас не любят.Батарейки - сила! 
Почитал я про силиконы. Яйца те же. Полимеризуются за 4 минуты но….при температуре больше 150 градусов. В общем через тот же станок.
Яхтенный капитан
Отправлено 06 августа 2021 - 21:14
Всё что Вы написали есть в станке который давит РТИ профиль.
Не имеется только такого станка, фильеру я уж как-то бы сделал.
Вообще то это самый сложный элемент в изготовлении.
Коллеги, чтобы развеять ненужные детали, сразу скажу - там никаких специальных закруглений нет.
Вот эту овальную трубу на профиле ? Могу рассказать
Если нет закруглений - покупать любой более, менее подходящий по геометрии метражом.
Я и Мазута другое имели ввиду, поскольку это будет погонажное изделие при установке будет иметь место разрезной стык
Яхтенный капитан
Отправлено 07 августа 2021 - 00:37
Скажите честно какой именно пневмопистолет Вы пробовали ?
Я же интересовался какой либо альтернативой РТИ экструзии.
https://on.pleer.ru/...2oaAsUEEALw_wcB
вот точной такой же был, другое название , конструктив тот же , просто пневмопружина без сброса давления или фиксации
нажал и полилось рекой, отпустил и все равно идет ... просто мрак
С точностью всё наоборот!
И инструмент должен быть качественный, а не с рынка подешевле...
И им надо уметь пользоваться...
Даже как " зарезать" носик для правильной подачи герметика
Я как раз продаю . Родные , не китай. Практически новые.
https://forum.katera...dlia-germetika/
Можете попробовать
зачем он нужен за десятку когда рядом на фото - два за 150 руб прекрасно справятся с задачей ?
я же не на сервисе работают например мне нужно пару стекол вклеить то ...
инструмент должен быть не самый дорогой или качественный
а адекватный задаче ...
Яхтенный капитан
Отправлено 07 августа 2021 - 05:56
"...адекватный..." - хорошо сказано.https://on.pleer.ru/...2oaAsUEEALw_wcB
вот точной такой же был, другое название , конструктив тот же , просто пневмопружина без сброса давления или фиксации
нажал и полилось рекой, отпустил и все равно идет ... просто мрак
зачем он нужен за десятку
я же не на сервисе работают например мне нужно пару стекол вклеить то ...
инструмент должен быть не самый дорогой или качественный
а адекватный задаче ...
Яхтенный капитан
Отправлено 07 августа 2021 - 10:58
"...адекватный..." - хорошо сказано.
Надо же. В одном сообщении высказать два прямо противоположных утверждения.
Что там про адекватность то ?
просто копируют неудачную конструкцию - вот и вся адекватность
попробовали - не работает она
в быту ваши пистолеты за 10 тыс - не нужны
профи ( какие профи ? ) работают другими
Яхтенный капитан
Отправлено 07 августа 2021 - 13:33
Вообще то это самый сложный элемент в изготовлении.
Это Вы про фильеру как понимаю, да оно сложно, но не невозможно при наличии лазерного станка.
Получится похужее чем фирменная (полированная) резинка получится слегка ребристая, а не гладкая.
Но вопрос в том, что таки нужен станок с выдерживанием в динамике вот тех самых температур.
Почитал я про силиконы. Яйца те же. Полимеризуются за 4 минуты но….при температуре больше 150 градусов. В общем через тот же станок.
Та отожжжж
Сцукко
А люки подкапывают изза старых резинок, уж чего я только ни делал.
А новые люки от 1+k евро да еще и чтобы их поменять - это пол палубы разворотить
Если нет закруглений - покупать любой более, менее подходящий по геометрии метражом.
Его увы нет, от слова совсем, другой не подойдет так же от слова совсем.
Именно потому что разрезной стык, и конструкция профиля рамы и стекла с герметиком сделаны таким образом что этого стыка как бы потом и нет.
И другое ничего не подойдет. Я уже искал и пробовал самые разные варианты - нет и точка.
Я и Мазута другое имели ввиду, поскольку это будет погонажное изделие при установке будет иметь место разрезной стык
Ага я понял - спасибо, ну вот там конструкция такова, что герметик при вклейке стекла, заполняет этот стык внутри рамы и ничего не протекает.
И стекло же и прижимает профиль к раме опять таки изнутри.
В общем другой профиль не подойдет.
Яхтенный капитан
Отправлено 07 августа 2021 - 14:01
Именно потому что разрезной стык, и конструкция профиля рамы и стекла с герметиком сделаны таким образом что этого стыка как бы потом и нет.
И другое ничего не подойдет. Я уже искал и пробовал самые разные варианты - нет и точка.Ага я понял - спасибо, ну вот там конструкция такова, что герметик при вклейке стекла, заполняет этот стык внутри рамы и ничего не протекает.
И стекло же и прижимает профиль к раме опять таки изнутри.
Если чо, то мы все стыки на резинках клеим цианакрилом…. 
к алюминию,кстати , тоже на смерть клеится.
Яхтенный капитан
Отправлено 07 августа 2021 - 22:43
Это Вы про фильеру как понимаю, да оно сложно, но не невозможно при наличии лазерного станка.
Получится похужее чем фирменная (полированная) резинка получится слегка ребристая, а не гладкая.
Вы так думаете, или Вы это точно знаете? Насколько я знаю, там на первом месте как раз качество обработки каналов, по которым выдавливается сырьё. А уж после лазера какое там качество? Вернее будет сказать - оно никакое
Яхтенный капитан
Отправлено 08 августа 2021 - 00:00
Вы так думаете, или Вы это точно знаете?
Как бы точнее сказать....
Я знаю, что фильера должна быть отполирована как "у слона яйцы".
Так же я знаю, что это делается для получения высокого качества выходного изделия.
Так же я знаю (но уже не с такой уверенностью) что продольные (по ходу изделия) царапины или канавки - не повлияют заметно на прикладываемое давление,
при этом продольные могут повлиять и могут заметно.
И я таки да, думаю что изготовленный на лазере пакет пластин, естественно с отверстиями и метками для совмещения, не окажет критического влияния на сам процесс.
Но получившая резинка не будет гладкой, на ней будут "дороги" в длину. Но мне это некритично.
Но суть в том, что станка всё равно нет и РТИ отпадает по определению.
А всё остальное тоже малопригодно
Делать кучу кусочков - вот тут есть великие шансы на межшовное протекание.
Ибо швов будет не один а минимум четыре а вернее восемь ибо на всю длину стороны люка, стола 3D принтера такого размера нет.
"Грусть печаль"
Рулевой 1-го класса
Отправлено 08 августа 2021 - 00:04
Сообщение отредактировал mafia: 08 августа 2021 - 00:05
Яхтенный капитан
Отправлено 08 августа 2021 - 00:19
Так может форму для заливки силикона из кусочков, сделанных на 3д принтере, собрать? Или силикон не затечет?
Я изначально так и предлагал сделать. Силикон затечёт
...... продольные (по ходу изделия) царапины или канавки - не повлияют заметно на прикладываемое давление,
при этом продольные могут повлиять и могут заметно.
Временами Вас трудно понять
стола 3D принтера такого размера нет.
"Грусть печаль"
Ну это у Вас нет, у других поищите
Яхтенный капитан
Отправлено 08 августа 2021 - 00:35
Ну это у Вас нет, у других поищите
Ни у кого нет. В природе нет. А! Вру! Где-то нашлись идиоты,которые лодку печатали. Но там толщина слоя…гм…того…не подойдёт. Так что - вообще нет. Нет необходимости в таком девайсе.
Яхтенный капитан
Отправлено 08 августа 2021 - 00:43
Но суть в том, что станка всё равно нет и РТИ отпадает по определению.
А всё остальное тоже малопригодно
Делать кучу кусочков - вот тут есть великие шансы на межшовное протекание.
Ибо швов будет не один а минимум четыре а вернее восемь ибо на всю длину стороны люка, стола 3D принтера такого размера нет.
"Грусть печаль"
Мне видятся две проблемы. Первая: мастер модель нужной длины. Вторая: как вынуть дорн из отливки. Первая решаема разными способами. Самый простой - гипсовая отливка обработанная так, как народ багеты гипсовые делает( без внутренней полости) с неё снимаем силиконовую форму. И тут вторая проблема,центральный дорн. Так его можно и надувным попытаться сделать! Надул,растянул в форме и отлил полиуретан. Потом дорн сдул и вытянул. Не?
Яхтенный капитан
Отправлено 08 августа 2021 - 00:46
Ни у кого нет. В природе нет. А! Вру! Где-то нашлись идиоты,которые лодку печатали. Но там толщина слоя…гм…того…не подойдёт. Так что - вообще нет. Нет необходимости в таком девайсе.
Уверены? На пари готовы?
Интересно было бы посмотреть на требуемый профиль. Может он пустотелый... тогда только через фильеру.
Ну так вернитесь на страничку назад и посмотрите
Яхтенный капитан
Отправлено 08 августа 2021 - 00:54
Ладно, буду Вас грабить для начала посмотрите вот это https://aliexpress.r..._content=815660 и подумайте кто это покупает.
Затем можете посетить этот канал https://www.youtube....lW0OA8uVoj-ySfw там узнаете конкретных людей, которые такие принтеры собирают
И даже больше скажу, возможно (если не передумаю) соберу к весне такой сам
Сообщение отредактировал maxalex: 08 августа 2021 - 00:56
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
