Перейти к содержимому

Фотография

Отопитель типа Вебасто - какая там помпа?


Сообщений в теме: 210

#126 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 31 декабря 2021 - 13:55

Вчера изучал документацию по айртоникам и их пультам управления, в одном месте напряг такой момент! Написано что датчик температуры находится непосредственно на печке и именно оттуда берутся показания для пульта!(((
Это конечно по нашему, вначале сделать а лишь когда что то не получается - читать инструкцию!))))

Читайте доки - они рулЁЗзз" © FidoNet :)

 

Но! Читать порой приходится очень вдумчиво и по нескольку раз.

Ибо очень часто бывает, что информация то есть, только... в другом месте, другими словами, на другую модель да еще и с ошибками :D

Это вот  постоянный головняк с чтением всяческих даташитов и к ним прилагающейся литературы у Texas Instruments и некоторых других производителей сложных микросхем.

 

 

Подскажите пожалуйста какую именно инструкцию Вы читали ? на какую точно модель

А еще лучше инструкцию сюда выложить или линк на неё привести.

 

Ибо как, тот датчик, который установлен на корпусе печки - это датчик перегрева - аварийный.

Об этом впрямую сказано, например, в описаниях планаров.

 

А про так называемый кабинный датчик сказано как то мутно ".....при его установке"

То есть он может стоять а может не стоять получается.

 

Вобщем дайте плиз инструкцию я попробую прочитать еще раз :) Может чего увижу.


  • 2

#127 Метчик

Метчик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 15 349 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: метчик
  • Название: буся

Отправлено 31 декабря 2021 - 13:58

Вчера изучал документацию по айртоникам и их пультам управления, 

 

Во многих печках есть возможность подключения наружного- выносного   датчика температуры.


  • 0

#128 Sevast

Sevast

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 669 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: гулянка

Отправлено 31 декабря 2021 - 16:41

Читайте доки - они рулЁЗзз" © FidoNet :)
 
Но! Читать порой приходится очень вдумчиво и по нескольку раз.
Ибо очень часто бывает, что информация то есть, только... в другом месте, другими словами, на другую модель да еще и с ошибками :D
Это вот  постоянный головняк с чтением всяческих даташитов и к ним прилагающейся литературы у Texas Instruments и некоторых других производителей сложных микросхем.
 
 
Подскажите пожалуйста какую именно инструкцию Вы читали ? на какую точно модель
А еще лучше инструкцию сюда выложить

Да, именно так, об этом написано в всего одном разделе, напрямую не связанном с терморегулятором!))
Все руководства у меня в бумажном варианте, на русском, но перевод местами корявый! Руководства для печек, Eberspacher Airtronic D2-D4.
Выйду на работу, после праздников, найду эту информацию, сфотографирую и выложу.

Выносные датчики, в обычный монтажный комплект не входят, везде о них пишут как о доп.оборудовании!

Сообщение отредактировал Sevast: 31 декабря 2021 - 16:46

  • 0

#129 Метчик

Метчик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 15 349 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: метчик
  • Название: буся

Отправлено 31 декабря 2021 - 16:49

 

Выносные датчики, в обычный монтажный комплект не входят, везде о них пишут как о доп.оборудовании!

Я об этом писал раз 10.Я несколько месяцев назад покупал для приятеля новую печку .Покупал у официального дилера .Меня вопросами по комплектации замучили. Вам базовый комплект ? Отлично а что в него входит и так далее ?Какой длины выхлоп.глушитель нужен и еще десятки вопросов .Установочный комплект .пара уголков и винтики.Нужно или нет ???

У них наверняка и внешние датчики есть.Понятное дело не на все модели.

Поехал написал  или позвонил и спросил.


Сообщение отредактировал Метчик: 31 декабря 2021 - 16:55

  • 0

#130 Sevast

Sevast

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 669 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: гулянка

Отправлено 31 декабря 2021 - 16:58

Я это коллеге, в ответ на сообщение выше!
А так то да, писали 8 раз, но от этого информации не прибавилось!)))
Всех с наступающим НГ!
  • 0

#131 Sevast

Sevast

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 669 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: гулянка

Отправлено 31 декабря 2021 - 17:06

Я несколько месяцев назад покупал для приятеля новую печку .Покупал у официального дилера .Меня вопросами по комплектации замучили. Вам базовый комплект ? Отлично а что в него входит и так далее ?Какой длины выхлоп.глушитель нужен и еще десятки вопросов .Установочный комплект .пара уголков и винтики.Нужно или нет ???
У них наверняка и внешние датчики есть.Понятное дело не на все модели.
Поехал написал  или позвонил и спросил.

Да, именно так, у них прайс на каждую деталь комплекта и в зависимости от пожеланий/места установки они и подбирают комплект.
С глушителем значительно тише))!
  • 0

#132 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 31 декабря 2021 - 18:04

Да, именно так, об этом написано в всего одном разделе, напрямую не связанном с терморегулятором!))
Все руководства у меня в бумажном варианте, на русском, но перевод местами корявый!

Именно поэтому я предпочитаю (и не раз проверено) читать документации в первоисточнике.
И даже там нередко вышеприведенные косяки, и порой приходится некоторые абазацы перечитывать по надцать раз,
потом в другом месте читать про это же самое "другими словами" потом "включать голову" привлекая багаж знаний и только потом приходит понимание про написанное.
А уж перевод - это вообще швах. Переводчик - это очень врядли инженер. А даже "впрямую" и смысловой перевод - не помогает.

В общем вот чего накопал (по быстрому)

https://www.butlerte...ce_manual_1.pdf
Страница #5. Датчик температуры в помещении установлен таки в пульте!
"Ambient Sensor / External Temperature Sensor"

И как, я понимаю, идет в комплекте всегда, в составе пульта/термостата.

Но!
Есть еще водможность прицепить сенсор который называется так же "External temperature sensor" но меряет температуру внешнего воздуха, ту которая "на улице"
И вот он то как раз опционален!
Но и то и другое они называют.... тадааааммм,,, External temperature sensor :)

В этом же руководстве приведены принципиальные схемы электрических соединений

 

Но вот,,, его Величество: Workshop Manual  :)

http://eberspacher.f...handleiding.pdf

 

И тут уж всё расписано от и до, и как разбирать и как собрать обратно чтобы работало и более подробные электросхемы с кучей вариантов пультов.

И даже думаю, что  есть возможность помочь коллеге Niven'у с подсоединением более современного пульта.

Ибо "продаваны-маркетолухи" больше двух строчек читать не умеют.  "нипааадхоодит, купите новый комплект (дайте нам еще бабла)" нуда.... счаззззз.

 

Вот еще один хороший гайд:

https://www.fuelfire...2-D4-Manual.pdf

 

 


  • 3

#133 Sevast

Sevast

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 669 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: гулянка

Отправлено 31 декабря 2021 - 19:17

Вот нашёл электронную версию руководства, читаем про датчик температуры, меня сбило с толку!)))
1b8e6c816b70.jpg
Это из руководства к пульту easystart-timer, тот который с дисплеем!

Сообщение отредактировал Sevast: 31 декабря 2021 - 19:31

  • 0

#134 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 31 декабря 2021 - 19:41

Вот нашёл электронную версию руководства, читаем про датчик температуры, меня сбило с толку!)))

Думаю, что это кривой перевод. Без кавычек кривой :)
  • 2

#135 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 10 033 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 31 декабря 2021 - 19:51

Да, именно так, у них прайс на каждую деталь комплекта и в зависимости от пожеланий/места установки они и подбирают комплект.
С глушителем значительно тише))!

Глушитель же на улице стоит? У меня китайский отопитель без глушителя на яхте, поскольку на улице его разместить нельзя, а он негерметичен. Выхлопа не слышно, длина выхлопной трубы - 1.5м.

Вы цены на эти комплекты вебасты озвучьте, ради интереса. 


  • 0

#136 Метчик

Метчик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 15 349 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: метчик
  • Название: буся

Отправлено 31 декабря 2021 - 19:59

 

Вы цены на эти комплекты вебасты озвучьте, ради интереса. 

https://webastomsk.r...asto/zapchasti/


  • 0

#137 Sevast

Sevast

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 669 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: гулянка

Отправлено 31 декабря 2021 - 22:12

Я не торгую, если что! В интернете на ебеншпехеры цена начинается от 43000! Охренеть!
  • 0

#138 Niven

Niven

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 241 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Sloop 45
  • Название: Lisse

Отправлено 01 января 2022 - 00:39

....

Вы цены на эти комплекты вебасты озвучьте, ради интереса. 

не понял (с) :o

а что, Гугл в РФ уже забанили?


  • 0

#139 Niven

Niven

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 241 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Sloop 45
  • Название: Lisse

Отправлено 01 января 2022 - 00:43

С Наступающим всех!!!


  • 3

#140 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 485 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 01 января 2022 - 01:15

Я не торгую, если что! В интернете на ебеншпехеры цена начинается от 43000! Охренеть!

Две китайских,с качеством не хуже.А если и хуже,то себя однозначно оправдают.


Сообщение отредактировал Лотос: 01 января 2022 - 01:16

  • 1

#141 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 01 января 2022 - 05:12

Что может быть проще? Жигулевский радиатор печки с  вентилятором и то только для первоначального нагрева.Потом только батареи или теплый пол.

Ну а... об каких еще автомобильных радиаторах для "колхозенья" я мог подумать ? :D

Конечно же об жигулевских и только. И то с разборок.

Особенно учитывая что это одни из немногих которые из меди, а не тонкого алюминия, который скорее всего сгниет от попадания на него морской воды. Уточняю, не в него морскую воду там то ясно антифриз теплоноситель, а просто сверху.

Ну и к радиатору компутерный вертилятор.

И таких по лодке не один. Это, пока что, смотрится самым недорогим и весьма эффективным вариантом.

 

P.S. Ни для батарей ни для "теплого пола" места в лодке нет.


  • 2

#142 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 10 033 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 01 января 2022 - 11:03

Две китайских,с качеством не хуже.А если и хуже,то себя однозначно оправдают.

Не два, а двадцать. :) Мой отопитель, который я за 10 тыс руб по курсу купил в Китае, стоит 200 000 руб. в виде Эбершпехера И то, жк дисплея я не нашел в опциях. Только скучные крутилки без всякой индикации.


  • 0

#143 Sevast

Sevast

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 669 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: гулянка

Отправлено 01 января 2022 - 14:29

Я наоборот, не нашёл у продавцов старого пульта, только с дисплеем easystart.)))
  • 0

#144 eliz

eliz

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 787 сообщений
  • Из:Тверь
  • Судно: швербот 34ft
  • Название: INDIGO

Отправлено 02 января 2022 - 00:56

Ну а... об каких еще автомобильных радиаторах для "колхозенья" я мог подумать ? :D

Конечно же об жигулевских и только. И то с разборок.

Особенно учитывая что это одни из немногих которые из меди, а не тонкого алюминия, который скорее всего сгниет от попадания на него морской воды. Уточняю, не в него морскую воду там то ясно антифриз теплоноситель, а просто сверху.

Ну и к радиатору компутерный вертилятор.

 

ну, а если в гугле не забанили и есть возможность набрать "Канальные водяные нагреватели воздуха для круглых каналов" то можно узнать, что радиаторов для отопления существует великое множество.. И они из меди и сделаны весьма профессионально... :D  :D  :D  И по размеру и исполнению самое то для корабля.

 

з.ы. https://www.roomklim...roblok-rossiya/ как пример..


Сообщение отредактировал eliz: 02 января 2022 - 01:06

  • 1

#145 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 02 января 2022 - 02:48

ну, а если в гугле не забанили...

забанили и давно :D
Оцинковка + алюминий - не катит нам однако.
А поэтому медяха в виде жигулевскопечечного радиатора + компутерный вертилятор - пока что видится самым подходящим решением.
  • 0

#146 Sevast

Sevast

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 669 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: гулянка

Отправлено 02 января 2022 - 11:53

Жигулёвских-медных, сейчас ещё поискать надо! Давно на аллюминевые перешли!((
Мне лично, этот путь с водяным отоплением, для небольшой лодки, кажется тупиковым и неправильным!
Вместо одного источника потребления электричества, получишь несколько, так же и с источниками шума!
Плюс из за большей сложности - большая вероятность поломок!

Сообщение отредактировал Sevast: 02 января 2022 - 12:01

  • 0

#147 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 485 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 02 января 2022 - 12:51

Жигулёвских-медных, сейчас ещё поискать надо! Давно на аллюминевые перешли!((
Мне лично, этот путь с водяным отоплением, для небольшой лодки, кажется тупиковым и неправильным!
Вместо одного источника потребления электричества, получишь несколько, так же и с источниками шума!
Плюс из за большей сложности - большая вероятность поломок!

Согласен.Ту больше подойдет переносной малогабаритный фен,типа такого.

https://youtu.be/FH3vDcaLS30

https://aliexpress.r....36c376c4jeQVH7


  • 0

#148 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 02 января 2022 - 13:51

Вместо одного источника потребления электричества, получишь несколько, так же и с источниками шума!
Плюс из за большей сложности - большая вероятность поломок!

Сложность тут только в количестве соединений в которых циркулирует жидкость.

Но в целом да, соглашусь - это слегка увеличивает вероятность отказа системы.

 

Однако, в моем случае я готов пойти на такое усложнение, за счет гарантированного равномерного обогрева всех отсеков и в первую очередь носового.

 

Согласен.Ту больше подойдет переносной малогабаритный фен,типа такого.

Выглядит  прикольно - спасибо за инфу.

Но габариты опять сводят на нет пригодность в моем случае.


  • 0

#149 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 485 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 02 января 2022 - 14:19

Сложность тут только в количестве соединений в которых циркулирует жидкость.

Но в целом да, соглашусь - это слегка увеличивает вероятность отказа системы.

 

Однако, в моем случае я готов пойти на такое усложнение, за счет гарантированного равномерного обогрева всех отсеков и в первую очередь носового.

 

Выглядит  прикольно - спасибо за инфу.

Но габариты опять сводят на нет пригодность в моем случае.

Так там 400Х400Х150 мм.Куда еще меньше? У вас помещения небольшие,прогреет из одной точки.Сам фен где то на улице поставить и воздуховодом через переборку подавать теплый воздух. Там климат-контроль,т.что должно быть комфортное отопление.


  • 1

#150 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 02 января 2022 - 15:14

Так там 400Х400Х150 мм.Куда еще меньше? У вас помещения небольшие,прогреет из одной точки.Сам фен где то на улице поставить и воздуховодом через переборку подавать теплый воздух. Там климат-контроль,т.что должно быть комфортное отопление.

Лодка у меня не сказать что маленькая, но и не очень большая (Van Der Stadt Seal-36) 36 футов то бишь.

Но я так вот  представил себе как я креплю этот ящик (не очень то и маленький) гдето на палубе и через какуюто дырку завожу воздуховод в каюту :D

Еще раз скажу, за инфу спасибо большое, я не знал что китайцы уже и переносные модели сделали. Но увы не мой случай.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей