Сообщений в теме: 198

[Rumыч]

испытания по базальтовой фибре
https://cyberleninka...nost-betona/pdf
испытания по базальтовой сетке
https://tdkorsar.ru/...f724ff51ed2.pdf
испытания стеклобетона
https://www.ngpedia....20045209689.png

Честно я думаю вы какой-то очень активный троль. В виде ChatGpt не известной редакции. Но, так, к сведенью. Если надумаете от слов перейти к делу - стекло должно быть щелочестойкое!!! Иначе через полгода год его в бетонной матрице не будет. Удачи в переходе от очень много слов хоть к каким то практическим делам.

[CenterRime]

https://fleetphoto.r...69762/?gid=1258

[Vada]

 

Кто что скажет про этот раствор??? Что это будет? 

Фигня будет с большой усадкой (см. кварцевая мука) и с большим количеством поверхностных трещин. Еще все очень сильно зависит от воды, вернее В/Ц отношения.

[Алексей С.]

Цементал, Белый Клык, корпуса Шептунова.... Не взлетело...

На колу мочало, начинай сначала.

[Папик]

Фигня будет с большой усадкой (см. кварцевая мука) и с большим количеством поверхностных трещин. Еще все очень сильно зависит от воды, вернее В/Ц отношения.

жирность смеси зависит от ВЦ ? 

[Vada]

жирность смеси зависит от ВЦ ? 

Нет. Усадка зависит от ВЦ, и прочность зависит от ВЦ. Более тощие смеси имеют бОльшую прочность. Кварцевой куки не больше 1% ДОПУСКАЕТСЯ.

Сообщение отредактировал Vada: 19 апреля 2023 - 11:31

[Папик]

Нет. Усадка зависит от ВЦ, и прочность зависит от ВЦ. Более тощие смеси имеют бОльшую прочность. Кварцевой куки не больше 1% ДОПУСКАЕТСЯ.

прочность от ВЦ ? как вы это себе представляете ? 

по классике - прочность сиречь марочность вы хотели сказать ? определяется исключительно соотношением вяжущего и наполнителя 

усадка тоже зависит от соотношения вяжущего и наполнителя , то есть тощая смесь - безусадочная 

жирная - дает усадку 

тощие смеси всегда обладают меньшей марочностью чем жирные 

М500 это 1\1 цемент - песок, остальное инертный заполнитель, гравий и фракционированный щебень  

болт на кварцевую муку вообще 

[CenterRime]

Проверили образец цемент 500 + 10 слоев малярной сетки из стекловолокна.
Через месяц прочность примерно как у 5мм фанеры.
Толщина образца - 3..4мм

Прочность набирает долго, за неделю в пакете с увлажнением набирает половину прочности.

Проверим удельную прочность образца следующего состава:
Цемент м500 2 части
Кварцевый промытый песок 1мм 1 часть
Гранитный щебень 3-4мм 1 часть
Стальная сетка 25х0.6 три слоя
Сетка базальтовая 4 слоя по два с каждой стороны.
Фибра базальтовая 2 процента.

Стальная сетка держит форму и корпус можно формовать на наборе, без фанерного каркаса. Проверим пока без виброуплотнения.
Если есть предложения по составу смеси - пишите.

Сообщение отредактировал CenterRime: 20 апреля 2023 - 11:21

[Папик]

Стальная сетка держит форму и корпус можно формовать на наборе, без фанерного каркаса.
Если есть предложения по составу смеси - пишите.

есть предложение понять что цементные составы работают только на сжатие 

осталось спроектировать корпус где слой будет работать на сжатие 

если хотите быстроты и высокой марочности 

воспользуйтесь ремонтной смесью , так и называется в продаже 

[Сергей Владимирович]

10 слоев малярной сетки из стекловолокна.
 

Можно узнать марку этой сетки?

[Danev]

Проверили образец цемент 500 + 10 слоев малярной сетки из стекловолокна.
Через месяц прочность примерно как у 5мм фанеры....

В вышеприведенных отчетах фигурировал предел прочности на изгиб порядка 100 кгс/см2. Это в разы ниже, чем у оклеенной фанеры.

[CenterRime]

В вышеприведенных отчетах фигурировал предел прочности на изгиб порядка 100 кгс/см2. Это в разы ниже, чем у оклеенной фанеры.

http://stroyres.net/...primenenie.html
Прочность бакелитовой фанеры на растяжение 73.5 мПа
В отчете по стеклобетону указано значение 105 мПа на растяжение. (в два раз хуже чем у стали с3)
калькулятор для перевода мПа в кгс/см2
https://allcalc.ru/c...rter/mpa-kgfcm2

Бакелитовая фанера примерно в полтора раза легче бетона. Соответственно при равном удельном весе фанера будет в полтора раза крепче стеклобетона и в два раза крепче стали с3.

Вопрос в том что корпус из фанеры нужно сушить.
Для небольшого корпуса при возможности зимнего хранения в сухом помещении бакелитовая фанера материал номер один. Евгений Гвоздев построил такую яхту на балконе и несколько раз обогнул земной шар.

Малярная сетка из стекловолокна самая обычная ее рулонами продают. Лучше взять сетку из базальтового волокна. Базальтовое волокно в два раза крепче стали и не боится щелочи. Во времена первых яхт из стеклобетона такого волокна еще не научились делать, поэтому в книгах 60 годов он не упоминается. Базальтовая фибра и базальтовые сетки для бетона достаточно разные, для испытаний имеет смысл взять фибру с длинной волокна 12мм и сетку 25мм.

Сообщение отредактировал CenterRime: 20 апреля 2023 - 13:53

[БАР]

В вышеприведенных отчетах фигурировал предел прочности на изгиб порядка 100 кгс/см2. Это в разы ниже, чем у оклеенной фанеры.

 

Прочность бакелитовой фанеры на растяжение 73.5 мПа
В отчете по стеклобетону указано значение 105 мПа на растяжение. (в два раз хуже чем у стали с3)

Разницу ИИ уловить не в силах? 

[CenterRime]

https://www.ngpedia....20045209689.png
Диаграмма стабилизированной прочности на растяжение вдоль волокон стеклобетона.

Примерно такие цифры прочности на растяжение есть в других отчетах, выложил первый по поиску.

 

Прочность на изгиб это комплексная проверка состоящая из прочности на разрыв и на сжатие.

Бетон хуже всего работает на разрыв. Поищу данные отчетов по стеклобетону по значениям на изгиб.

Сообщение отредактировал CenterRime: 20 апреля 2023 - 13:58

[Сергей Владимирович]

Малярная сетка из стекловолокна самая обычная ее рулонами продают. 

Ну тогда она не из стекловолокна! - она из синтетики!

[CenterRime]

Ну тогда она не из стекловолокна! - она из синтетики!

Проверил зажигалкой - короткое стекловолокно пропитанное синтетикой. 

Для проверки добавим в раствор базальтовую фибру - она точно без синтетики.

[Danev]

...
Прочность бакелитовой фанеры на растяжение 73.5 мПа
В отчете по стеклобетону указано значение 105 мПа на растяжение. (в два раз хуже чем у стали с3)

Не путайте кгс и паскали.

Что такое "крепче" - конструктор вообще не понимает. Нет такого термина.

[CenterRime]

https://tdkorsar.ru/...f724ff51ed2.pdf

По этому отчету примерно в десять раз хуже чем у фанеры.

Отчет по плите с геометрическими размерами опытных образцов 300х160х60 мм:

В образце один слой базальовой сетки 25мм без фибры.

 

По стеклобетону и базальтовой фибре цифры получше. Для реальных задач имеет смысл объединить лучшие качества стальной и базальтовой сетки, базальтовой фибры,

гранитного гравия и кварцевого песка.

Рецептуру очевидно придется подбирать методом научного тыка.

Готовые образцы можно будет отдать на лабораторную проверку.
 

Пока понятно что с соблюдением правильной рецептуры и технологии можно сделать армобетон с весовой удельной прочностью на разрыв выше чем у стали но меньше чем у бакелитовой фанеры.

Однажды довелось зубилом зачищать правильно подобранный бетон м500 на кварцевом песке и  гранитном гравии 5-15мм - зубило его не берет.

 

Вопрос в том что за рецептура и какая технология бетона оптимальна для корпусов 10-14м.

Сообщение отредактировал CenterRime: 20 апреля 2023 - 15:04

[Danev]

...
Пока понятно что с соблюдением правильной рецептуры и технологии можно сделать армобетон с весовой удельной прочностью на разрыв выше чем у стали но меньше чем у бакелитовой фанеры.
...

Вот такого точно не получится. Сталь примерно вдвое прочнее фанеры. Причем сначала потечет, а потом сломается.

[Сергей Владимирович]

А в чём смысл этой затеи?

Это-ж дорого, и не практично!

Раньше это оправдывалось дефицитом материалов, но сейчас-то, с этим нет проблем!

[Папик]

 можно сделать армобетон с весовой удельной прочностью на разрыв выше чем у стали

еще раз повторяю - бетоны работают только на сжатие 

на разрыв работает только арматура ( стальная ) 

[Vada]

Вопрос в том что за рецептура и какая технология бетона оптимальна для корпусов 10-14м.

Никакая. Dolce & Gabbana (Дорого и глупо.)

Сообщение отредактировал Vada: 20 апреля 2023 - 18:52

[Rumыч]

еще раз повторяю - бетоны работают только на сжатие
на разрыв работает только арматура ( стальная )

Вы правы, НО даже просто бетон имеет характеристики на растяжение (хотя ними пренебригают), да хреновые но они есть. железобетон уже - работает совместно. А для тех кому любопытно даю ссылку на первый попавшийся сайт по стеклофибробетону http://www.glassfibr...harakteristiki/
Но это так, исключительно для интересующихся. Я бы не стал строить лодку из СФБ.

Сообщение отредактировал Rumыч: 20 апреля 2023 - 22:24

[CenterRime]

Благодарю за адрес сайта по фибробетону.