Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Национальный швертбот


Сообщений в теме: 3713

#3701 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 023 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 24 октября 2020 - 17:19

Масштаб величина безразмерная. Кубическая функция безразмерной величины тоже будет безразмерной величиной. А объём - величина размерная. На первой диаграмме у вас объём представлен как функция длины, и функция это кубическая, потому и вогнутая. Я не представляю, как выглядит объём (непонятно чего) в функции от масштаба. Отношение объёмов двух подобных тел действительно будет кубической функцией от отношения их характерных размеров, то есть, от масштаба. Но у вас на диаграмме не относительные, а абсолютные величины.


  • 0

#3702 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 14 742 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта, тримаран
  • Название: Касси, Лана

Отправлено 24 октября 2020 - 21:09

Беру сосиску, отрезаю 2 см длины, потом ещё и ещё. Объём растёт в кубе? Надо бы сходить в магазин и проверить на весах, электронных. :wacko:


  • 0

#3703 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 24 октября 2020 - 23:46

Масштаб величина безразмерная. Кубическая функция безразмерной величины тоже будет безразмерной величиной. А объём - величина размерная. На первой диаграмме у вас объём представлен как функция длины, и функция это кубическая, потому и вогнутая. Я не представляю, как выглядит объём (непонятно чего) в функции от масштаба. Отношение объёмов двух подобных тел действительно будет кубической функцией от отношения их характерных размеров, то есть, от масштаба. Но у вас на диаграмме не относительные, а абсолютные величины.

Ох... Тяжело с вами, со спецами!   


  • 0

#3704 Милюков Владимир Александрович

Милюков Владимир Александрович

    Я теперича не тот што давеча.

  • Мастер
  • 2 486 сообщений
  • Из:Беломорск
  • Судно: швертбот(строится)
  • Название: нет

Отправлено 25 октября 2020 - 03:19

Беру сосиску, отрезаю 2 см длины, потом ещё и ещё. Объём растёт в кубе? Надо бы сходить в магазин и проверить на весах, электронных. :wacko:

Прямая линия. Площадь поперечного сечения = const. :)

Сечения подводной части лодки меняются по длине. В оконечностях они меньше, а на миделе больше. Поэтому изменение водоизмещения по длине не равномерно - кривая.


  • 0

#3705 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 14 742 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта, тримаран
  • Название: Касси, Лана

Отправлено 25 октября 2020 - 05:41

С ростом длины, обычно растёт парусность и кренящий момент, компенсировать который экипажу становится труднее. Конструктор прибегает к увеличению ширины, ограничивая рост осадки. Ну, так далее....Часто он предполагает, что судно будет стремиться  ходить на ровном киле и против волны, поэтому заостряет вход КВЛ. Заметив, что быстроходным швертботам можно ограничить рост площади шверта, а тяжёлым крейсерским эта площадь помогает при лавировке, поэтому  назначают несколько бОльшую.

Нечто подобное можно встретить при проектировании яхты. Например, Рабах может вспомнить, что мореходная яхта может иметь острые носовые обводы во всём диапазоне переменной ватерлинии, для исключения слемминга. А на Оптимистах иногда полезно ходить с креном.


  • 0

#3706 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 023 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 25 октября 2020 - 05:54

Беру сосиску, отрезаю 2 см длины, потом ещё и ещё. Объём растёт в кубе? Надо бы сходить в магазин и проверить на весах, электронных. :wacko:

Не надо. У сосиски объём растёт пропорционально длине. И ваша диаграмма для сосиски будет прямой линией, без выпуклости. Только судно не сосиска, одновременно с длиной растут ширина и осадка, поэтому зависимость от объёма приближается к кубической. Если ширина и осадка, и прочие линейные размеры растут так же быстро, как длина, то мы получаем подобное по форме судно, и строго кубическую зависимость. Если ширина и осадка растут медленнее, чем длина, то что-то между кубической и квадратичной.


  • 1

#3707 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 22 912 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 25 октября 2020 - 16:01

Иными словами, если растет только длина, имеем прямую линию

Если длина и ширина - какую-то квадратичную параболу. Могут быть разные.

Если длина, ширина и осадка - кубическую параболу. Тоже не одну.

Иначе говоря: все работы кривые хороши, выбирай на вкус.  :)

 

Предлагаю вернуться к теме.


  • 2

#3708 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 14 742 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта, тримаран
  • Название: Касси, Лана

Отправлено 25 октября 2020 - 16:24

:) :) :)Всё это полезно знать в проектировании судна, а именно швертботов.  А ещё выбор обводов, "центровки", площади грота и стакселя, энероговооружённости.

Поэтому учитываем даже  психологию судейской коллеги, проводящей гонку или соревнования, даже место проживания судей. :)


  • 0

#3709 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 26 октября 2020 - 13:10

С ростом длины, обычно растёт парусность и кренящий момент, компенсировать который экипажу становится труднее. .

Эк вы неосторожно завернули  :D

Я конечно понимаю что вы имели ввиду. но вот в таком виде это выглядит как будто парусность и момент это функции от длинны лодки, что не корректно. Так-то они независимы, ну а то что у лодки побольше и парусов ставят побольше - очевидно (хотя есть и исключения).


  • 0

#3710 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 14 742 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта, тримаран
  • Название: Касси, Лана

Отправлено 26 октября 2020 - 18:50

Давайте с Вами лучше про штормование при ветре в 50 узлов. :)

Вы, кажется, не любите "М" или не ходили ещё? :rolleyes: Тут про проектирование лодок....

Кстати, "шкерят", кажется, рыбу, а у яхтсменов в лювесах ШТЕРТЫ. :D  (Риф-штерты, риф-сезни)


  • 0

#3711 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 14 742 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта, тримаран
  • Название: Касси, Лана

Отправлено 11 февраля 2021 - 09:15

Когда-то был спроектирован и вышел в серию "Беркут-2" Сергея Владимировича Витта. Для заметного волнения в прибрежных районах. Были бакштаги на ползунах. Надёжная лодка с узким кокпитом. Витт - из поморов. В войну охранял Ленинград со стороны залива вместе с моряками-яхтсменами. Установил рекорд скорости СССР на буере. Конструктор буеров. Много работал на Судоверфи ВЦСПС. Инициатор постройки гоночных катамаранов. Меня учил ходить под парусом на лыжах.

Прикрепленные изображения

  • Беркут-2.jpg
  • Витт С. В фото.1.jpg

  • 6

#3712 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 14 742 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта, тримаран
  • Название: Касси, Лана

Отправлено 04 марта 2021 - 14:49

М20, использовали в ВОВ для разведки. Поле войны было множество на Разливе, в ДСПШ при ЦЯКе и в Досфлоте на о. Вольный. Очень мореходная лодка. Но у нас её доводили до гоночного состояния. А на другой, своей, построенной прямо на работе (разрешили), удалось просклизнуть в страшный шторм в одиночку  с о. Вольный до клуба "Молния". В те 3 дня  у нас около сотни трупов было. Лодка без шпангоутов.

Прикрепленные изображения

  • М20.jpg
  • ХОТ.jpg

  • 4

#3713 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 14 742 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта, тримаран
  • Название: Касси, Лана

Отправлено 12 марта 2021 - 17:55

Фото Г.В. Андерсона. "Воля-Виля" на "Беркуте" "М809" огибают Лисий Нос в свободном плавании. Для нас ограничений нет.  Бакштаг выбран и заложен на рельсе. Большая погибь бимсов. Узкий кокпит, румпель- раздвоенный, но уже не "рогатка". Кипы стакселя на ползунах, лебёдка для стаксель-шкотов, рельс для гика-шкота, тяга от пайолов, но без стопоров. Патент-риф. Трапеции появились  позже.

Прикрепленные изображения

  • Беркут-палуба.jpg

  • 5

#3714 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 14 742 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта, тримаран
  • Название: Касси, Лана

Отправлено 26 мая 2021 - 09:10

А если так?   Для ВВП.

Прикрепленные изображения

  • М663.jpg

  • 1



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей