Сообщений в теме: 778

[lionbob]

Вот, и велосипед и гребная и катамаран.

Прикрепленные изображения

• 

[Vlad.t]

А чем дело то закончилось? Расскажите, очень интересно. ЗЫ Товарищи, а как думаете, какой из серийных винтов подойдёт для подобного привода? Сам не сделаю нормально, да и лень...

[Kun]

А чем дело то закончилось? Расскажите, очень интересно. 

ЗЫ Товарищи, а как думаете, какой из серийных винтов подойдёт для подобного привода? Сам не сделаю нормально, да и лень... 

<{POST_SNAPBACK}>

судя по мощьности развиваемой человеком - искать надо винт от электромоторчиков например миникотовских, там расчет на небольшие скорости, небольшую мощьность и есть готовые (например в магазине Водный мир С-Пб, цену не помню)

[Danev]

Под винт от электромоторчика и обороты придется развивать соответствующие (тысячи в минуту). Педальному приводу это нужно? Всё же правильнее было бы посчитать винт наилучшего диаметра (где-нибудь в полметра) чтобы упор и КПД были максимальными. При сильно ограниченной подводимой мощности это важно.

[Vlad.t]

Под винт от электромоторчика и обороты придется развивать соответствующие (тысячи в минуту). Педальному приводу это нужно? Всё же правильнее было бы посчитать винт наилучшего  диаметра (где-нибудь в полметра) чтобы упор и КПД были максимальными. При сильно ограниченной подводимой мощности это важно.

<{POST_SNAPBACK}>

Полметра это много, всё таки байдарка...

Может 25-30 см но трёх четырёх лопастной?

ЗЫ А из дерева винт смастерить можно? Или слишком толстый получится? Просто подумалось что дерево наиболее технологичный материал для изготовления сложного предмета в домашних условиях, без т.с. спец инструмента/оборудования.

Или я глубоко заблуждаюсь? Если где обсуждалось киньте в меня ссылкой плз(поиск здесь работает ужасно...).

[Закирыч]

Встречал материал в Мод. Конструкторе, с чертежами о изготовлении быстроходной однокорпусной лодки с педальным приводом эффективного гребного винта диаметром около 0,5м. В заголовке есть слово ГЛИССЕР(!), выводы сами делайте. Если номер найду мат. в теме размещую.

[Vlad.t]

Встречал материал в Мод. Конструкторе, с чертежами о изготовлении быстроходной однокорпусной лодки с педальным приводом эффективного гребного винта диаметром около 0,5м. В заголовке есть слово ГЛИССЕР(!), выводы сами делайте. Если номер найду мат. в теме размещую.

<{POST_SNAPBACK}>

Не знаю как глиссер, но сейчас делают в основном на подводных крыльях. Скорость развивают порядка 15 узлов:








http://www.humanpoweredboats.com/

ЗЫ Инфы по винтам на русском я не нашёл...

Но вот на аглицком есть, правда я понимаю аглицкий ровно на столько чтоб найти инфу в нете, но никак ни переварить её

http://www.recumbent...rop/default.htm

http://www.ihpva.org...mail/hpv-boats/

http://web.mac.com/c.....v2 Build.html

http://www.mh-aeroto...ls/javaprop.htm

[РоманК]

Встречал материал в Мод. Конструкторе, с чертежами о изготовлении быстроходной однокорпусной лодки с педальным приводом эффективного гребного винта диаметром около 0,5м. В заголовке есть слово ГЛИССЕР(!), выводы сами делайте. Если номер найду мат. в теме размещую.

<{POST_SNAPBACK}>

вот

http://mkmagazin.alm...vodny_moped.htm

http://mkmagazin.alm...elobaydarka.htm

[Волжский рыбак]

Почитал и решил попробовать установить на свой катамаран гребной винт с педальной тягой,а в качестве редуктора использовать обыкновенную двухрежимную ручную дрель. Если кто имеет опыт переделки дрелий пожалуйста поделитесь особеннастями этого процесса.

[suband]

Вот человек на лесике через океан намылился
http://www.membrana..../05/173500.html

[весломан]

а вообще-то можно и весла сделать не хуже винта. а даже и лучше. над чем и работаю

[Vladimir(UD)]

По поводу винтов. Я когда-то эту тему вентилировал, когда к Ватертрайбовской гонке готовился, раздумывал об педальной тяге на катамаран. Так вот, лучшими промышленными винтами для систем с ножной тягой являются винты от авиамоделей - ну эти, для маленьких моторчиков.....

[ruslan.dob]

[quote name='Закирыч' date='6 Jun 2007, 06:08']
Встречал материал в Мод. Конструкторе, с чертежами о изготовлении быстроходной однокорпусной лодки с педальным приводом эффективного гребного винта диаметром около 0,5м. В заголовке есть слово ГЛИССЕР(!), выводы сами делайте. Если номер найду мат. в теме размещую.

<{POST_SNAPBACK}>

[/quиот

вот еще один проэкт
http://lancet.mit.edu/decavitator/
http://lancet.mit.ed...or/History.html

посмотрите видео ... как-то даже не верится , что так можно разогнатся с педальным приводом . мировои рекорд, 18.5 knots (21.3 mph)

http://lancet.mit.ed...tTransition.mpg

[Волжский рыбак]

Человек не может с такой скоростью крутить педали. Сопротеврение воздуха с винтом не позволит.

[ruslan.dob]

Человек не может с такой скоростью крутить педали. Сопротеврение воздуха с винтом не позволит.

<{POST_SNAPBACK}>

вообще это очень уважаемыи университет
"massachusetts institute of technology"

этот студенческий проэкт выйграл $25K приз.
вот лист видео слипов
http://lancet.mit.ed...WithImages.html

похоже, все эти педальные катамараны действительно двигаются так быстро ... правда как долго ? ...
довольно интерестно ... я помню , что кто-то тут интересовался цепным приводом на воздушный винт , так на одном из клипов это хорошо видно

а вот еще один вариант
http://lancet.mit.ed...bladerunner.mpg
http://lancet.mit.ed...lips.IHPVA.html

[Displacer]

Вопрос: может, что известно о генетической нежизнеспособности педального привода на воде? В инете находятся редкие попытки, без каких-либо достижений.

<{POST_SNAPBACK}>

Помните пляжные катамараны ушедших времён, которые "рупь за час"?
Кто помнит, тот ответ знает: "Нет, лучше лодочку".
И не в том дело, что с девушкой в лодочке...красиво (фофан, мальчик, барышня под кружевным зонтиком, сама в рюшечках,- мы этого не застали, только в кино), а в том, что с девушкой после катамарана ... никак (просто погулять). У кого ноги, у кого простатит- всё в отказе
Генетическая нежизнеспособность педального привода на воде заключается в нефизиологичности (сейчас скажут: неэргономичности) данного способа отъёма мощности от человеческого организма.
Понятный пример: автомобильный двигатель на катере работает в режиме?- правильно- первой передачи, всегда в гору. То же справедливо и для велосипедиста. Нет наката!
Только простые движения: сжатие - распрямление.
Генетика?- от предков: сходи в зоопарк увидишь, мартышки там не ножками сучат, а подпрыгивают.
Весло даёт мощный толчок, затем пауза, но весло-то возвращается по воздуху!- не тормозит, а колесо, или винт требуют постоянного приложения силы для своей раскрутки.
Любой спец по спортивной гребле распишет физиологию процесса по клеточкам мышечных тканей!

Вот какой комплекс видится как согласованный с нашей физиологией: кинематический преобразователь возвратно-поступательного движения съёмщика мощности с человеческого тела во вращение вала и накопителя энергии (буфера в виде, например, маховика)- вместо наката, конвертера в тот вид движения, который подходит наилучшим образом окончному каскаду- гребному колесу или винту.
Теперь, если сделать все эти преобразования форм движения не столь энергоёмкими, в смысле потерь, весло можно будет убрать под планширь, но недалеко, что б под рукой было. Надёжность движителя прежде всего- она основа безопасности на водах.

[весломан]

Весло даёт мощный толчок, затем пауза, но весло-то возвращается по воздуху!- не тормозит, а колесо, или винт требуют постоянного приложения силы для своей раскрутки.
Любой спец по спортивной гребле распишет физиологию процесса по клеточкам мышечных тканей!

А как же способ гребли-галанить? Там веслоиз воды не вынимают, оба хода рабочие.
В то же время особо никто и не надравается

[Волжский рыбак]

А по моему винт изначально трудно запустить, а после начала раскрутки проще ка у машин и самолетов.

[Волжский рыбак]

ruslan.dob может универ действительно уважаемый, но все равно ноги надо иметь для таких полетов по воде лошадиные или как миниму долгий разгон. В последнее поверю.

[Citramon]

А по моему винт изначально трудно запустить, а после начала раскрутки проще ка у машин и самолетов.

<{POST_SNAPBACK}>

И КПП к педалям Типа Троник

[Волжский рыбак]

И КПП к педалям   Типа Троник

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен . Но что-то в этом есть

[copper]

А если маховик поставить? Пусть копить энергию.

[Волжский рыбак]

А если маховик поставить? Пусть копить энергию.

<{POST_SNAPBACK}>

А зачем маховик?
Тяжелые лопасти винта тоже ее накапливают.
Пример тот же девон.

[Displacer]

В прицепе подборка из того, что опубликовано в КиЯ разных лет в тему (*.djvu под rar-ом, иначе не пущают сюда, почему-то) Моё же мнение таково, что лучше распашной гребли с человеческим организмом ни один способ съёма мощности не согласован. Да, весло не эффективно как движитель (по сравнению с гребным колесом, например), но в рабочей фазе (при гребке) чел. задействует единовременно весь ансамбль самых мощных мышечных групп: ноги, корпус, ручонки. Причём, в самой простой и естественной форме: низ- на распрямление, ручки- на... хвать! Ни колесо, ни винт не имеют холостого хода. Брось тягу, и эти два эффективных толкача тут же начнут эффективно тормозить. Т.е. требуется постоянное приложение силы, снимаемой с галерника. Что называется, не продохнуть!

Прикрепленные файлы

•  scull_wheel_propeller.rar   531,52К   1287 Количество загрузок:

[Волжский рыбак]

Да я думаю ни кто здесь не против гребли но ведь нужна альтернатива для легкого отдыха.