Сообщений в теме: 3206

[mkd]

SKR

Спасибо, надо подумать.

kaa На валу тоже следы коррозии. Похоже, что действительно не хватило объема цинка в ближней зоне. На американских форумах много информации по этому сальнику, народ впихивает протектора на вал внутри резинки , народ подает в суд на PSS, в общем - чего только нет. 

Barguero

Я за эти десять лет сделал и проверил на опыте три конструкции сальников - первым был классический набивной. Не понравилось, что он должен подтекать при работе двигателя, просто по определению - иначе перегревается. Потом пошли эксперименты с обычными автомобильными уплотнениями, как результат - последняя конструкция сальника, заполненного маслом работала без проблем весь филиппинский поход. Без проблем - это значит - вообще без утечки жидкости.

Уплотнения я менял каждый год, понятно было, что надо изменить, и уже дозревала очередная конструкция, которая должна была работать без ежегодного сервиса. Но тут маячила халява - купил, поставил и забыл. И со временем было туго. Но - халява не прокатила. Ладно - с электрохимией справиться, наверное, можно. Но сальник этот у меня тек в объемах примерно как набивной первой конструкции - капля в несколько секунд. Причем если набивной просто капал, то этот распыляет воду в виде солевого тумана. Оно мне надо под пайолами?з

Еще один минус - очень опасное поступление воды в случае соскальзывания нержавеющего блина по валу. Сплошь и рядом читаю про такие случаи, да и у меня была подобная ситуация в проливе Босфор Восточный. Случись такая фигня в океане, будет серьезная неприятность.

[Xenos WIGHT]

 

...

Еще один минус - очень опасное поступление воды в случае соскальзывания нержавеющего блина по валу. Сплошь и рядом читаю про такие случаи, да и у меня была подобная ситуация в проливе Босфор Восточный. Случись такая фигня в океане, будет серьезная неприятность.

 

Я про это подумал сразу же, как ознакомился с конструкцией. Может открыться внезапно и на всё сечение. Ни набивной, ни маслонаполненный на такое не способны, они в любом случае сначала начнут понемногу течь, предупреждая о неисправности.

[mkd]

Еще один удивительный для меня момент - это уже касательно анода двигателя. Там в контуре морской воды на выходе стоит такой... с мизинчиковую батарейку. Пишут - менять не реже раза в год. Ну, я как пришел домой, так и выкрутил посмотреть - анода нет . Навскидку не помню, надо смотреть журнал - на счетчике было примерно 750 часов. Я его поменял. Сейчас на счетчике около 940 часов -  второго анода тоже нет.  То есть - судя по эксперименту - их нужно менять чаще, чем через сотню часов работы???

[Dr.Dizel]

А интересно, что за конструкция этого узла на ПЛ используется? Там все по взрослому должно быть.

[tiger-shark]

коллеги, касательно анода, теоретический вопрос.

Подойдет ли вместо анода кусочек цинка неправильной формы, примерно 50х50х10 мм? Или по другому, стоит ли взять в запас на лодку такие кусочки?

Прикрепленные изображения

• 

[kaa39518]

Ты не внимателен, это не графит, а графитопласт, т.е. композитный материал из графита, углеволокна и фторопласта, используется на АЭС в уплотнениях насосов первого контура реакторов, в качестве дейдвудных и упорных подшипников в линии вала на кораблях и ПЛ советского и российского ВМФ уже более тридцати лет, нейтрален, не вызывает коррозии.

Ты бы сразу и рассказал бы про волшебные свойство этого материала, состав, на каких ПЛ и ЯР используется... И каким образом этот волшебный материал восстановит эластичность резины... Из той ссылки, что ты дал, это сразу не понятно

Сообщение отредактировал kaa39518: 10 ноября 2014 - 19:24

[kaa39518]

Еще один удивительный для меня момент - это уже касательно анода двигателя. Там в контуре морской воды на выходе стоит такой... с мизинчиковую батарейку. Пишут - менять не реже раза в год. Ну, я как пришел домой, так и выкрутил посмотреть - анода нет . Навскидку не помню, надо смотреть журнал - на счетчике было примерно 750 часов. Я его поменял. Сейчас на счетчике около 940 часов -  второго анода тоже нет.  То есть - судя по эксперименту - их нужно менять чаще, чем через сотню часов работы???

Они не думали, что кто сможет больше 100 часов в год намоторить между маринами

[SKR]

Ты бы сразу и рассказал бы про волшебные свойство этого материала, состав, на каких ПЛ и ЯР используется... И каким образом этот волшебный материал восстановит эластичность резины... Из той ссылки, что ты дал, это сразу не понятно

Во-первых рассказывал, и не раз, во-вторых ни о какой резине я разговор не вёл, в моих конструкциях её и не бывает, а так стандартная конструкция торцевого уплотнения, сальник жигулёвской помпы яркий тому пример, причём пример вполне приличный. 

[Navigator]

Заодно дернул руль и вал. С рулем все  хорошо, а вот новый фирменный сальник, поставленный год назад, не порадовал - фланец погрызла коррозия, от того и потек

 

Коллега, может есть смысл обратиться по гарантии к производителю? Выслать ему фотографии с описанием проблемы.

[Barquero]

... Я за эти десять лет сделал и проверил на опыте три конструкции сальников - первым был классический набивной. Не понравилось, что он должен подтекать при работе двигателя, просто по определению - иначе перегревается. Потом пошли эксперименты с обычными автомобильными уплотнениями, как результат - последняя конструкция сальника, заполненного маслом работала без проблем весь филиппинский поход. Без проблем - это значит - вообще без утечки жидкости...

Спасибо, бум думать... Не нравится мне вариант с авто-сальниками тем что ежели чего чинить, надо на берег подниматься, вал выдергивать и так далее, так то понятно что вероятнее всего и не придется, а ежели как всегда неожиданно... в море... потечет... сильно ... че делать? А насчет набивного, есть ведь вариант с пресс-масленкой, там вроде и вода не каплет, ну набить раз в сколько-нить часов и мчим дальше, да и если подтекать начнет сильнее прямо на воде бороться можно... Но за мнение в любом случае спасибо.

[mkd]

 Не нравится мне вариант с авто-сальниками тем что ежели чего чинить, надо на берег подниматься, вал выдергивать и так далее, 

У меня конструкция и расположение узлов валолинии позволяет менять сальники на воде, и раз (опять в Новой Зеландии ) я их менял без особых вопросов - максимум, что получил вовнутрь - литров десять. Сальник стоит на дюрите, продолжающем дейдвудную трубу и крепится на хомутах. Вал отсоединил от редуктора, снял фланец, сдвинул вал в корму, винт при этом упирается в перо руля, потом отдал хомуты и выдернул сальник. Вода, естественно, начинает поступать между дюритом и валом. Туда запихивается тряпка и обвязывается до прекращения водотечности. Сальник в руках, с ним можно спокойно работать.

[Barquero]

У меня конструкция и расположение узлов валолинии позволяет менять сальники на воде, и раз (опять в Новой Зеландии ) я их менял без особых вопросов - максимум, что получил вовнутрь - литров десять. Сальник стоит на дюрите, продолжающем дейдвудную трубу и крепится на хомутах. Вал отсоединил от редуктора, снял фланец, сдвинул вал в корму, винт при этом упирается в перо руля, потом отдал хомуты и выдернул сальник. Вода, естественно, начинает поступать между дюритом и валом. Туда запихивается тряпка и обвязывается до прекращения водотечности. Сальник в руках, с ним можно спокойно работать.

Так сам сальник в каком-то корпусе который висит на дюрите? Или просто в сам дюрит вставлен?

[kaa39518]

Туда запихивается тряпка и обвязывается до прекращения водотечности. Сальник в руках, с ним можно спокойно работать.

Была мысль использовать манжету от тонометра Надел на вал и дейдвуд, накачал и работай спокойно

[Xenos WIGHT]

коллеги, касательно анода, теоретический вопрос.

Подойдет ли вместо анода кусочек цинка неправильной формы, примерно 50х50х10 мм? Или по другому, стоит ли взять в запас на лодку такие кусочки?

 

Цинк льётся почти как свинец, даже на газовой плите плавить можно. Сделайте форму из гипса, просушите, и налейте себе анодов каких надо.

[dreamer]

Цинк льётся почти как свинец, даже на газовой плите плавить можно. Сделайте форму из гипса, просушите, и налейте себе анодов каких надо.

пары цинка ядовиты

[Xenos WIGHT]

пары цинка ядовиты

 

Пары свинца ещё более ядовиты, и летуч он даже при температуре заливки, но балласт заливают и не дохнут, как мухи. Цинк ведь не кипятить надо, а нагреть до плавления и налить. Паров там будет мизер, этим же не месяц надо заниматься в три смены. Если уж бдеть за здоровьем, можно на открытом воздухе это делать.

[mkd]

Barguero

 

В корпусе - нашел фотку моего предыдущего конструктива, под Мицубиси. Корпус - толстостенная труба из нерж, в нее запрессован подшипник скольжения и уплотнения с обоих торцов. В середину - моторное масло.

 

Прикрепленные изображения

• 

[Xenos WIGHT]

Barguero

 

В корпусе - нашел фотку моего предыдущего конструктива, под Мицубиси. Корпус - толстостенная труба из нерж, в нее запрессован подшипник скольжения и уплотнения с обоих торцов. В середину - моторное масло.

 

Какой длины трубка? И какой зазор под масло между подшипником и манжетами?

[mkd]

Ну ты, барин, задачи ставишь. Миллиметров 105-120 в разных версиях. А зазор, как таковой, не планировался, манжеты вставлялись до упора во вкладыш. Материал вкладыша пробовался разный, и его износ определяет ресурс резинок.

[Xenos WIGHT]

Ну ты, барин, задачи ставишь. Миллиметров 105-120 в разных версиях. А зазор, как таковой, не планировался, манжеты вставлялись до упора во вкладыш. Материал вкладыша пробовался разный, и его износ определяет ресурс резинок.

 

Вот та деталь, в отверстие которой дюрит продет, это же флор шпангоута G, как я понимаю? Там же места до торца дейдвуда хрен да маленько, а само уплотнение на вид меньше 100 мм длиной.

 

[Barquero]

Barguero   В корпусе - нашел фотку моего предыдущего конструктива, под Мицубиси. Корпус - толстостенная труба из нерж, в нее запрессован подшипник скольжения и уплотнения с обоих торцов. В середину - моторное масло.

А зелененькая трубочка енто што? Подача масла?

[kaa39518]

Материал вкладыша пробовался разный, и его износ определяет ресурс резинок.

Какой показал себя лучше всего?

[mkd]

Вот та деталь, в отверстие которой дюрит продет, это же флор шпангоута G, как я понимаю? Там же места до торца дейдвуда хрен да маленько, а само уплотнение на вид меньше 100 мм длиной.

 

Выход дейдвуда.JPG

А как ты определил, оно ж вставлено в дюрит больше чем наполовину ...
Что-то труба дейдвудная у тебя субтильная какая-то. Я нашел кусок для дейдвуда толстостенной, наверное с подводного крейсера, в углу цеха валялся.  Я фланец на ней не делал, проточил посадочное место под стандартный дюрит. Дюрит около 250 мм длиной, внутренний диаметр 75

 

По материалу вкладыша - пробовал бронзу, капролон, по идее, лучше всего должен работать текстолит. Работает и то и это, но на мой взгляд, конструкция "сырая", уже прикидываю другой вариант, его и попробую. 

[Xenos WIGHT]

...

Что-то труба дейдвудная у тебя субтильная какая-то. Я нашел кусок для дейдвуда толстостенной, наверное с подводного крейсера, в углу цеха валялся.  Я фланец на ней не делал, проточил посадочное место под стандартный дюрит. Дюрит около 250 мм длиной, внутренний диаметр 75

...

 

Труба нефтяная, толстостенная, цельностянутая из чермета, наружный диаметр 76 мм, стенка 5,5. Дюрит на 75 на неё мог бы влезть, конечно, но была возможность фланец сделать, я и сделал. Возможности творческого перекраивания конструкции сальника огромны, только ответный фланец менять.

А как ты определил, оно ж вставлено в дюрит больше чем наполовину ...

...

 

А по шлангу... я так понял, что туда вода для промывки гудрича подаётся, по идее он должен выходить позади сальникового узла.

[mkd]

Это шланг подпора масла.

Гудрич промывается через наружные отверстия в дейдвуде