Сообщений в теме: 1120

[Какер]

А еще все эти "веревки" разрушаются под действием ультрафиолета...

Надо пеньковые.

[serj]

Не - ну я могу понять: предельно простые материалы (проще уже некуда), сложность на уровне "сколотить ящик" - и при этом большая плавучая платформа.
Но тот же Woods Designs предлагает проекты ненамного сложнее, но гораздо интереснее.

+1

[serj]

Надо пеньковые.

Ага, для аромата, тлеющая

[kkkisa]

У нас мода была долгое время на загородных виллах нуворишей ставить "тын" - плетённый забор, с навешаными на него "глэчиками" - глиняными кувшинами и "виз" - телегу на деревянных колёсах рядом. Типа для этностиля. Впрочем, и сейчас таким некоторые президенты страдают . Как сказал мой кум - "под бедных косят". Похоже на Варрам...

Сообщение отредактировал kkkisa: 17 декабря 2009 - 19:09

[Игорь К.]

Дизайн как раз ничего - смотрится, а вот сама концепция, в 21 веке - для извращенцев.

Да треугольных в сечении корридора, соединенных незащищенным от солнца и брызг мостом.
Руль, привязанный веревками.
Балки - то ли на болтах, то ли на веревках А еще все эти "веревки" разрушаются под действием ультрафиолета...

Верёвочные петли отлично работают, мне понравилось.
Как быстро ультрафиолет съедает верёвку?, да и всё контролируемо,
съедается в первую очередь оплётка, тогда как нагрузка распределяется
на нити под оплёткой.

Сообщение отредактировал Игорь К.: 17 декабря 2009 - 20:21

[Игорь К.]

Другая философия, способность лавироватся там не главное. Так же как и полезный объем на метр длины.

Да, это точно, люди привыкли жить и передвигаться под парусами,
в противовес нашей зашоренности - короткого выхода и спортивного хождения

[Киви]

Не - ну я могу понять: предельно простые материалы (проще уже некуда), сложность на уровне "сколотить ящик" - и при этом большая плавучая платформа.
Но тот же Woods Designs предлагает проекты ненамного сложнее, но гораздо интереснее.

Как на мой субьективный вкус, у Вудса на сайте одно старье по дизайну. Отстал он бедняга от жизни, лет этак на 30

[BotsmanJ]

Да, это точно, люди привыкли жить и передвигаться под парусами,
в противовес нашей зашоренности - короткого выхода и спортивного хождения

А при чем тут зашоренность? Чтобы жить - нужна обитаемость. Чтобы передвигаться - нужно иметь возможность нормально выходить на ветер. Или это в философию не входит?

Отстал он бедняга от жизни, лет этак на 30

Единичку потерял

[Игорь К.]

Что-то мне кажется, что Варрамовские катамараны - это та самая простота, которая хуже воровства.И экономия тут весьма относительная.

1. Т.е. собраны воедино низкие скоростные и лавировочные качества, неважная обитаемость и непрезентабельный (или скажем мягче - "на любителя") внешний вид.

2.Т.е. кроме относительной простоты постройки никаких плюсов не наблюдается.

3.Те же обитаемость и скорость можно получить при меньшем размере. А это и меньшие расходы на стоянку, и меньшее место для постройки... список можно продолжить.

Пусть вам лучше не кажется, вы имеете право иметь своё мнение.

1.Так ли уж они низкие?, и простота парусного довольно эффективна,
не так ли?, и обитаемость соответствует размерам, интересно даже сравнить
по полезной грузоподъёмности

2.Мореходность.

3.примера для?

[BotsmanJ]

1.Так ли уж они низкие?, и простота парусного довольно эффективна,
не так ли?, и обитаемость соответствует размерам, интересно даже сравнить
по полезной грузоподъёмности

2.Мореходность.

3.примера для?

1. Альберт уже упоминал - оверштаг крутят с большим трудом. Парусность небольшая для довольно тяжелой конструкции. На видеозаписи с ютуба - даже при довольно сильном ветре попутном идут не быстрее моно.

2. Тут да. Хотя каково при этом на довольно низком открытом мосту - большой вопрос.

3. Пример Вудса я уже привел. Если порыть - можно еще найти, просто катами мало интересовался.

[Игорь К.]

1.А при чем тут зашоренность?
2. Чтобы жить - нужна обитаемость.
3. Чтобы передвигаться - нужно иметь возможность нормально выходить на ветер.
Или это в философию не входит?

1.Эт я про себя.
2.Я вот чего то не пойму, 8м Тики менее обитаем чем ваш Скат?
3.Вы хотите сказать что вооружение Варрама не даст остроту хода?,
или в этом глубокоеV виновато?

[AMN]

1. Альберт уже упоминал - оверштаг крутят с большим трудом. Парусность небольшая для довольно тяжелой конструкции. На видеозаписи с ютуба - даже при довольно сильном ветре попутном идут не быстрее моно.

Эти катамараны совсем не для скорости.
Кстати, они довольно успешно в чартере используются, желающих достаточно. Может быть еще один плюс для морских цыган, возможность подзаработать.

[BotsmanJ]

2.Я вот чего то не пойму, 8м Тики менее обитаем чем ваш Скат?
3.Вы хотите сказать что вооружение Варрама не даст остроту хода?, или в этом глубокоеV виновато?

2. Начнем с того, что мой Скат на метр короче. И на стоянке занимает раза в 2 меньше. А в лавировку против течения ходит
3. Скорее - сочетание того и другого.

Я несколько раз уже слышал что Варрамовские катамараны лучшие по цена\скорость.
Видимо их удобно строить самому.

Первое - может быть. Опять же - смотря где ходить.
Второе - едва ли более, чем многие другие.

Читал отзывы что проект для Tiki сделан тщательно.

С этим - пожалуй - не поспорю.

[Игорь К.]

1. Альберт уже упоминал - оверштаг крутят с большим трудом. Парусность небольшая для довольно тяжелой конструкции. На видеозаписи с ютуба - даже при довольно сильном ветре попутном идут не быстрее моно.

2. Тут да. Хотя каково при этом на довольно низком открытом мосту - большой вопрос.

http://www.youtube.c...feature=related
http://www.youtube.c...feature=related

[AMN]

http://www.youtube.c...feature=related
http://www.youtube.c...feature=related

Водный мир. Другие люди, другие устремления. Потому и Варрам у них. ИМХО кончено.
http://www.youtube.c...feature=channel
Отличные кадры в самом конце ролика.

[AMN]

А насчет лавируются, медленно-быстро, Фоминцеву это не помешало обойти вокруг света, со вкусом, чувством, расстановкой.

[Игорь К.]

Это тоже нештяк, штурвал видимо для непогоды
http://www.youtube.c...feature=related

[AMN]

Кайф. Втречный похоже такой же, только с рубкой?

[Vladimir(UD)]

Плохо они лавируются не потому, что боковое сопротивление маленькое, а потому, что конструкция мягкая. Обратная сторона медали - лодка абсолютно мореходна, перевернуть ее нельзя. Пробовали когда либо двухспальный матрас за угол перевернуть? Вот точно так же себя и Варрамы на волне ведут. Понятный пример - надувной "Альбатрос" - поставь на него паук, ничего больше не меняя, и он пойдет градусов на 5 острее к ветру. В конце концов, самый маленький катамаран, обошедший вокруг света - это Тики 21. Кстати, этот мужик с Тики записался на следующую Джестер гонку, вот и сравним ходовые качества И он с этой стороны атлантики на старт едет сначала Опытные мореплаватели заставляют их ходить против ветра, уговорами, очевидно... Ну и читал в каком-то Европейском журнале, как ребятки построили какой-то небольшой Варрам и сделали его абсолютно жестким и нормальные паруса поставили. Очень спортивная лодка получилась И почему бы ей не быть такой, корпуса узкие, весь вес в низу, гигантских настроек, как у кондомаранов, нет. А то, что корпуса клиновидные - дык, это идеальная форма для хождения по волнам, плюс такое днище максимально защищено от встречи с кораллами... Ну и, безусловно, сам Варрам является обсолютно наглядным примером цыганства, он на своих лодках бороздил много, чего только стоит история, как он ехал из европы на карибы на 26 футовом катамаране, Выехал с женой и ее подругой, по приезду подруга родила, так и жили большой дружной семьей. Жена и подруга на всех яхтенных тусовках ходили топлесс.... Поколение Хиппи...

Сообщение отредактировал Vladimir(UD): 17 декабря 2009 - 23:38

[AMN]

Поколение Хиппи...

Тем кому надо за отпуск добежать до Греции , в сторону Варрама смотреть не надо, а вот кому спокойно потусить - самое оно.
Но я вот рассматривая видео не заметил "мягких" соединений, только вот парусное вооружение фирменное, "гафель". Мне так очень интересно как оно работает.
Опять же, в качестве "народного", просто не превзойденная конструкция, мало того, еще и безопасная
И лично для меня, по опыту использования катамарана, совсем не скорость оказалась главной. Т.е. скорость вообще не главное, хотя возможность "прохватить" всегда радует. Самое правильное определение- катамаран это джип на воде.

[Vladimir(UD)]

Тем кому надо за отпуск добежать до Греции , в сторону Варрама смотреть не надо, а вот кому спокойно потусить - самое оно.
Но я вот рассматривая видео не заметил "мягких" соединений, только вот парусное вооружение фирменное, "гафель". Мне так очень интересно как оно работает.
Опять же, в качестве "народного", просто не превзойденная конструкция, мало того, еще и безопасная.

Да нормально работает - они в качестве мачты фонарные столбы используют, парус карманом надевается. Так как лодка круто к ветру не пойдет, то гафель выигрывает по всем остальным параметрам...

[AMN]

Да нормально работает - они в качестве мачты фонарные столбы используют

Умницы, тем более читая рассказы чартеристов приходишь к пониманию- никто против ветра не ломится, железный стаксель включают. И это правильно. ИМХО.
И тиковый настил вместо сетки мне очень нравится. Чуть бы сделал подмачтовую балку повыше, чтоб от волны и ветра закрывала, но может в теплых морях это и не актуально.

[BotsmanJ]

Тем кому надо за отпуск добежать до Греции , в сторону Варрама смотреть не надо,

Ухожу, ухожу, ухожу...

[AMN]

Ухожу, ухожу, ухожу...

Но ведь правда, "щель" вместо кают, скорости нет, зачем он нужен?