Сообщений в теме: 188

[sgorbachevsky]

Похоже, отецкая тентовая тряпка для Газелей??? На юбку, кстати, годится с допущениями (не каланрована и основа тканевая -хилая), но для "крепких мест" - ни в коем случае! Тент- можно рисковать. СФГ

[харрикейн]

http://www.olshove.c...e/splicalc.html Ссылку обнаружил для расчёта сплиттера. А баллоны будем делать с внутреннеё колбасой . Как на рафтах , на них по таким буеракам продираються, а баллонам хоть бы хны Самому довелось попробовать. И подкачка тоже будет, Я на Марсе такую делал . При прорыве одного скега на длину примерно 10 см ,не заметна было вообще потеря давления в нём при постоянной подкачке. Ткань у нас продаётся ,клеить вот только муторно ,но всё уже пройденный этап , с мАрсом всего огребли

[харрикейн]

http://www.hovercraf...p?main_page=404 А вот ещё ,вдруг кому пригодиться

[sgorbachevsky]

Странно, когда я привожу пример рафтов как живучей системы большинство злорадно ухмыляется, смотрит скептически и хмыкают. На деле всё зависит от "колличества движения" и инерционных свойств аппарата. Отыграет - буде цел. Как мячик. Но тот - лёгкий. А подкинь его под танк... то-то же. СФГ

[харрикейн]

Калькулятор для расчёта нагнетательноко комплекса перестал работать. Выдаёт какую-то чушь. А по поводу рафтов я сам был немало удивлён ,когда выяснил ,что с шестью человеками рафт преспокойно может налететь на острый камень , при том что его ещё и жмёт туда струёй воды ,и ничего с ним не происходит.Скорости конечно не такие , но и СВП не ходит обычно в таких местах. Так почему бы не использовать положительный опыт, при стороительстве СВП.

[podduev]

На деле всё зависит от "колличества движения" и инерционных свойств аппарата. Отыграет - буде цел.
СФГ

<{POST_SNAPBACK}>

И еще относительная мягкость апарата-способность каркаса,рамы деформироваться без разрушения.В этом году при выходе на берег левым скегом поймал ковш от драги ,в кустиках невидно было, чуть вперед катера не убежали .Правый скег на грунте остался а левый задрался сантиметров на 30 над землей- пришлось катер на руках переносить но скег выдержал.

[харрикейн]

Уважаемый sgorbachevsky Ещё вопрос к вам ,если Вы не против Посчитал необходимую мощность подьёмного двигателя получилось около 11 сил ,но при условии промежутка между ГО и подстилающей поверхностью 10мм. Катер планируется скеговым . И давление необходимо 1500 Ра ,а у меня выходит около 1450.Не малы ли давления и промежуток ?

[sgorbachevsky]

Ты, как видно, считал по калькулятору для малых спортивных СВП с одноярусной сегментной юбкой? Выкини. Если нет - пардон. Если катер баллонетный, как предполагалось выше, (то есть- скеговый, по сути) то затраты энергии на подъём примерно втрое меньше. 1) НЕ НАДО КОМПЕНСИРОВАТЬ 100% веса. Ходят и с 30 и с 90% . 2) Нет перепада давлений между гибким рессивером и ВП - не надо обеспечивать устойчивость и жесткость/упругость гибкого рессивера по периметру. Потому 25% мощности экономятся в произведении N=H*Q/75*кпд нагнетателя. Для Севтековской схемы Кр около 1,1 закладывать полезно, но.... При их раздаче воздуха (сеть) через боковые отверстьица в трубе от вентилятора, в баллоны ГО попадает только статическое давление, равное в ВП. Кстати- все эти "конструкторы", включая "Марс", "Гепард" и т.д. пренебрегают важным ресурсом - формой диффузоров подачи воздуха в ВП и сеть вообще. Потери порядка четверти(!). 3) Для баллонетного катера истечение по бортам (на воде) не рассматривается. Так, где-то "пукает" и пусть его... Реально это приводит к тому что потребный расход ВТРОЕ меньше чем для амфибийного с сегментными элементами. Если соберёшся отбирать воздух с помощью сегмента за ВВ (или другого приёмного отверстия) то а) давления хватит, в принципе, даже если оно будет ниже частного от деления веса на Sп раза в полтора. б) Расход при переходе своды на сушу легко увеличивать перемещением сплиттера. Больше смазки - меньше потребная тяга. На воде можно иметь в два-три раза дыру меньше чем на суше. Конкретно - зависит от ВВ или иного ротора. БОльшие винты - пропорционально площади и бОльший расход. (и тяга) Если строить реальную амфибию - то "иньша справа". Тогда, для твоего модернизированного "Циклона" на подъём надо сил 25 при массе около тонны и нормальном коэффициенте нагрузки G/Sп^2/3 = 0,02...0,025 для мелких СВП. Расход (нормального СВП) около 8...10 куб/сек, давление - при площади около 12 м2 - 840 Па в ВП -1100 Па - статика за нагнетателем и в гибком рессивере. 110*10/75 = 14,7 л.с. - гидравлическая мощность/(кпд=0,6)=24,5 л.с / (кпд трансмиссии=0,95) = 26 л.с. (попал! чуйка ещё теплится!) Само собой, что для баллонетной схемы и впрямь, порядка 11 коней хватит. На воде. Если моторчик автономный - надо повышать частоту на суше. И давление и расход растут. Только давление пропорционально квадрату, а расход - прямо. Так что, 10 мм - многовато, вроде. Но на траве и гравии могут пригодиться. С учётом регулировки параметров. СФГ

[харрикейн]

Большое спасибо Сплиттер не буду делать ,упор не хочется терять , с мотором и винтом на нагнетание в принципе определился . Ещё раз спасибо. А считал на самом деле на таком калькуляторе . Выкидывать не буду ,авось пригодится

[харрикейн]

Обратился к спецам из " Мульти винг" , и вот они подобрали мне крыльчатку 450/8-8/45°/PPG/3HL/25/6 Impeller Diameter 450 mm Speed 3500 RPM No of blades 8 Tip Clearance 0,5 % Pitch 45 ° Temperature 15 °C Blade Material PPG Elevation 0 m Blade Type 3H Density 1,225 kg/m3 Impeller Rotation L Tip Speed 82 m/s Moment of Inertia 0,0124 kgm2 Air Velocity 30 m/s Blade Centrifugal force 1310 N Torque 18,1 Nm Axial Force 151 N Airflow 17200 m3/h Total Pres 952 Pa Static Pres 400 Pa Power 6,64 kW Dynamic Pressure 552 Pa Efficiency 68 % 8 – лопастей Материал лопаток: а) полипропилен, укрепленный стекловолокном – PPG(-10 до +80ºС) б) полиамид, укрепленный стекловолокном – PAG(-40 до + 120ºС) Характеристики: Максимальная производительность при 3500об/мин – 19500 м куб/час Максимальное давление при 3500об/мин – 1600Па Характеристики для отдельно взятой раб. точки указаны в таблице выше. Вес крыльчатки с PPG лопатками – 1,11кг Вес крыльчатки с PAG лопатками – 1,21кг Цена крыльчатки с PPG лопатками (склад Львов) – 39,95 евро Цена крыльчатки с PAG лопатками (склад Львов) – 47,61 евро Крыльчатки поставляются собранными и сбалансированными. С мотором тоже определился , двухтактный от мотоцикла Тула ,с электрозапуском и принудительным охлаждением 11 лошадиных силов ,мотор очень надёжный ,знаю не понаслышке ,у самого такой мотоцикл уже больше 15 лет . Вот такие вот прикидки. Что скажете по этому поводу ???

[харрикейн]

Вот ещё вопрос к тем кто заказывал уже такие крыльчатки . Требуется ли растаможка , и как происходит вся эта процедура ,и что требуется для оной. Заранее благодарен за консультацию

[Edi]

Вот ещё вопрос к тем кто заказывал уже такие крыльчатки . Требуется ли растаможка , и как происходит вся эта процедура ,и что требуется для оной. Заранее благодарен за консультацию

<{POST_SNAPBACK}>

и не раз притом... недавно пришли свеженькие ...

При пересылке с Украины почтой EMS крылчаки автоматически проходят через таможню в Москве и если сумма (стоимость посылки) не превышает 10000 р , то никаких платежей наша таможня не требует и возвращает крылчатки почтовой службе для дальнейшей доставки до адресата.


имей ввиду что PAG прочнее.

[харрикейн]

Большое спасибо Edi за информацию, буду заказывать .

[харрикейн]

Заказал вентилятор ,и сегодня-же раздербанил мотор с мотоцикла. Дождусь крыльчатку и буду пристраивать её к мотору. Вообщем процесс пошёл

[харрикейн]

Вопрос к специалистам Возможно ли сварить между собой первичные валы с коробки передач автомобиля, без потери прочности ? Например при помощи аргонно -дуговой сварки. При установке нового мотора на " Циклон" требуется новый вал, но изготовить его никто не берётся

[Seryi]

Вопрос к специалистам  Возможно ли сварить между собой первичные валы с коробки передач автомобиля, без потери прочности ? Например при помощи аргонно -дуговой сварки. При установке нового мотора на " Циклон" требуется новый  вал, но изготовить его никто не берётся 

<{POST_SNAPBACK}>

Спрашивал у знакомых самодельщиков и все как один отвечают: снимай фазку побольше на стыке чтоб уложить 3 сварных шва и смело ставь. говорят проверенно...

[харрикейн]

Спрашивал у знакомых самодельщиков и все как один отвечают: снимай фазку побольше на стыке чтоб уложить 3 сварных шва и смело ставь. говорят проверенно...

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо большое за совет Часть проблемы сразу снимается .

[В.Дербин]

[quote name='харрикейн' date='9 Oct 2008, 22:42']
Обратился к спецам из " Мульти винг" , и вот они подобрали мне крыльчатку


450/8-8/45°/PPG/3HL/25/6

Характеристики:

Максимальная производительность при 3500об/мин – 19500 м куб/час
Максимальное давление при 3500об/мин – 1600Па
С мотором тоже определился , двухтактный от мотоцикла Тула ,с электрозапуском и принудительным охлаждением 11 лошадиных силов


Сергей, я сильно подозреваю, что этот вентилятор будет мал, как и мала мощность двигателя. Рекомендую пересчитать расход воздуха, давление и потребную мощность двигателя. Есть формулы для расчета. Если сам не считал, попроси СФГ. И еще, сколько же сможет этот двигатель проработать практически на максимальных оборотах?
С уважением, В. Дербин

[харрикейн]

Валентин Фёдорович здравствуйте По поводу крыльчатки: считал Правда считал для одноярусного классического ограждения ,поэтому на это крыльчатке остаётся даже запас и по производительности ,и по давлению, так как потерь воздуха с бортов практически нет у скегового катера. По поводу мотора: максималка у этого мотора примерно 5800, это же двухтактный мотор. а по силам ,тоже остаётся запас Мотор будет работать в крейсерском режиме . Ну даже если не хватить давления в подушке, катер будет использоваться практически всё время по воде , и редко по снегу. Из всего этого вывод , жизнь покажет . не поедет так разберу и буду использовать как ероглиссер

[В.Дербин]

[quote name='харрикейн' date='10 Nov 2008, 23:59']
Валентин Фёдорович здравствуйте По поводу крыльчатки: считал Правда считал для одноярусного классического ограждения

Сергей, двигай вперед, лучше, конечно, самому попробовать. Но твоим расчетам я не верю, на глаз видно, что мало. Насчет оборотов двигателя согласен, это будет крейсерский режим.
С уважением, В. Дербин

[В.Дербин]

[quote name='В.Дербин' date='11 Nov 2008, 11:47']
[quote name='харрикейн' date='10 Nov 2008, 23:59']
Валентин Фёдорович здравствуйте По поводу крыльчатки: считал Правда считал для одноярусного классического ограждения

Сергей, двигай вперед, лучше, конечно, самому попробовать. Но твоим расчетам я не верю, на глаз видно, что мало. Насчет оборотов двигателя согласен, это будет крейсерский режим.
С уважением, В. Дербин

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Сергей, сейчас еще раз просмотрел эту тему и обнаружил расчеты СФГ. При модернизации Стрельца я тоже делал расчеты и они совпадают с данными от СФГ: мощность двигателя 26 л/с, давление 1100 Па, расход 8-10 куб. м. в сек. При испытаниях эти параметры были получены. При этом, по снегу и льду судно ходило хорошо, а по воде пошло плохо несмотря на хорошую горизонтальную тягу при двигателе в 100 л/с. Нагрузка была средней. Поэтому мне странно, что СФГ считает мощность 11 л/с достаточной на воде.
С уважением, В. Дербин

[харрикейн]

Сергей, сейчас еще раз просмотрел эту тему и обнаружил расчеты СФГ. При модернизации Стрельца я тоже делал расчеты и они совпадают с данными от СФГ: мощность двигателя 26 л/с, давление 1100 Па, расход 8-10 куб. м. в сек. При испытаниях эти параметры были получены. При этом, по снегу и льду судно ходило хорошо, а по воде пош

<{POST_SNAPBACK}>

Посмотрим на результаты . Как говорил поэт : И опыт сын ошибок трудных

[Медведев]

Чертижи Циклон

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[sgorbachevsky]

Спасибо!
Пригодится не раз.

Кстати.Пропустил ноябрьский пост В.Дербина. Аж испужался...
Про 11 л.с. на ходовой - не гоните!
Это было про минимальную мощность на подъем...
Для тех, кто любит поэкономнее....

Хода со 100 л.с. в хвосте "Стрельца" не завидные потому, скорее всего, что момент от тяги прижимает нос и формальная центровка получилась чрезмерно "носовой". Вот и трудности с разгоном.
Надо бы подгружать корму или просто бережно разгонять.

СФГ

[В.Дербин]

Спасибо!
Пригодится не раз.

Кстати.Пропустил ноябрьский пост В.Дербина. Аж испужался...
Про 11 л.с.  на ходовой -  не гоните!
Это было про минимальную мощность на подъем...
Для тех, кто любит поэкономнее....

Хода со 100 л.с. в хвосте "Стрельца" не завидные потому, скорее всего, что момент от тяги прижимает нос и формальная центровка получилась чрезмерно "носовой".  Вот и трудности с разгоном.
Надо бы подгружать корму или просто бережно разгонять.

СФГ

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, Сергей Фелорович, я имел в виду именно мощность для создания подушки. 11 л.с. по результатам моих испытаний мало для такого судна как Стрелец. Впрочем, Вам виднее. А чрезмерной носовой центровки не было. Наоборот, центровка была задней.
С уважением, В. Дербин