Сообщений в теме: 126

[Guennady]

Вот еще лопата угля в топку
http://t22.nm.ru/Antifouling.htm

<{POST_SNAPBACK}>

О!

"Как уже говорилось ранее , первый уровень защиты днища - это эпоксидное покрытие . Все пузыри и выпуклости должны быть сошлифованы и заполнены шпатлевкой , после чего вся поверхность покрыта пятью слоями эпоксидной смолы . "

Так и сделаем!

Я видел несколько лодок с такого типа поверхностями - просто сказка!!!

Вот только еще бы научиться ее правильно наносить - говорят - целая наука !

[Guennady]

Сегодня услышал такой рассказ о "Эпоксидке с медью" - "Сделали в 1998-м и забыли. Перед сезоном слегка проходимся пастоя ГОИ ". Рассказали про волшебный "зубчатый шпатель": Берется "зубчатый шпатель" (можно сделать самому с помошью надфиля), высота зуба - 1 мм. Эпоксидка с наполнителем наносится таким шпателем. До полного становления эпоксидки (на гране отлипа) обычным ровным шпателем опять наносится эпоксидка - заравниваются "зубчики". Поверхность - монолит! Но будут неприятности, если где-то отстанет - больше на возьмется и будет скалываться.

[Aleksk]

Берется "зубчатый шпатель" (можно сделать самому с помошью надфиля), высота зуба - 1 мм. Эпоксидка с наполнителем наносится таким шпателем. До полного становления эпоксидки (на гране отлипа) обычным ровным шпателем опять наносится эпоксидка - заравниваются "зубчики".

А смысл таких манипуляций? Как это влияет на обрастание лучше или, как всегда?

[Guennady]

А смысл таких манипуляций? Как это влияет на обрастание лучше или, как всегда?

<{POST_SNAPBACK}>

Смысл манипуляций - в слое равной толщины по всей плоскости подводной части ...

Я говорил о методе нанесения надежного покрытия, а не о необрастайке .

[Guennady]

Внезапно обнаружил, что не только у нас знают такой метод - эпоксидку с медью - на выставке Salon Nautique de Paris было ДВА стенда с фирмами, которые предлагали такой продукт - одни предлагали оборудование для нанесения (краскопульт, эпоксидка), а другие - как раз предлагали нанести. Оба говорили о том, что это очень класный метод и покрытие именно эпоксидкой с порошком меди.

Прикрепленные изображения

• 

[Ice Race]

Внезапно обнаружил, что не только у нас знают такой метод - эпоксидку с медью - на выставке Salon Nautique de Paris было ДВА стенда с фирмами, которые предлагали такой продукт - одни предлагали оборудование для нанесения (краскопульт, эпоксидка), а другие - как раз предлагали нанести. Оба говорили о том, что это очень класный метод и покрытие именно эпоксидкой с порошком меди.

<{POST_SNAPBACK}>

По конкретным рекомендациям по нанесению эпоксидки с медью на лодку проекта Нева рекомедую, коллега, обратиться за советом к экипажу яхты "Торнадо" из КРЯКА (контакты Вы наверное знаете). Мы с таким тоже ходили много лет. Потом (лет через 8) пришлось регулярно вскрывать пузыри и шпатлевть той же эпоксидкой с медью. Перед сезоном по таким поверхностям нужно легко пройтись мелкой шкуркой... и на воду.

[Guennady]

По конкретным рекомендациям по нанесению эпоксидки с медью на лодку проекта Нева рекомедую, коллега, обратиться за советом к экипажу яхты "Торнадо" из КРЯКА (контакты Вы наверное знаете).

Ага ! Именно их лодкой я любовался в Переяславе после гонок - купался и по шпионски посмотрел, у кого какая подводная часть ! У них - просто сказка. Может именно поэтому они так по штилям ходят?

Мы с таким тоже ходили много лет. Потом (лет через 8) пришлось регулярно вскрывать пузыри и шпатлевть той же эпоксидкой с медью. Перед сезоном по таким поверхностям нужно легко пройтись мелкой шкуркой... и на воду.

<{POST_SNAPBACK}>

На 8 лет мне хватит ...

[Guennady]

Адресок на тему меди: "Укрреахим" Магнитогорская, 1 тел: 5592177, 5593281, 5590640

[nvc]

Адресок на тему меди: "Укрреахим" Магнитогорская, 1 тел: 5592177, 5593281, 5590640

<{POST_SNAPBACK}>

О!, спасибочки, я правда уже экспирементировать на лодке не стану ибо набрался необрастайки по самые немогу Но вот тестовую покрасочку попытаюсь организовать и оставить в море, пусть пытается обрасти, дабы иметь на будущее опыт

[Guennady]

О!, спасибочки, я правда уже экспирементировать на лодке не стану ибо набрался необрастайки по самые немогу Но вот тестовую покрасочку попытаюсь организовать и оставить в море, пусть пытается обрасти, дабы иметь на будущее опыт 

<{POST_SNAPBACK}>

Я тоже уже принял решение - полностью корпус переделывать не буду. Заделать корпус в том состоянии, как сейчас - один день. А Переделывать полностью - пол сезона.

Но я буду красить борта и палубу полиуретанкой. Так вот хочу обработать полосу в районе ватерлинии шириной порядка 10-20 см - сошкурить старое и наложить эплксидку с медью. И потренируюсь, и посмотрю, как это, и двигать лодку не надо - это получается над ложементами.

А насчет медного порошка - я нашел целую кучу мест. Куплю - скажу точно где.

[nvc]

Я тоже уже принял решение - полностью корпус переделывать не буду. Заделать корпус в том состоянии, как сейчас - один день. А Переделывать полностью - пол сезона.

Ну и то верно.

Но я буду красить борта и палубу полиуретанкой. Так вот хочу обработать полосу в районе ватерлинии шириной порядка 10-20 см - сошкурить старое и наложить эплксидку с медью. И потренируюсь, и посмотрю, как это, и двигать лодку не надо - это получается над ложементами.

Не совсем понял про полиуретанку, их бывает много разных и в основном для уретанополимеров необходимо применять систему, грунт, шпатлевка, грунт защитный, грунт под краску, краска. Ну может отличаться в ту или иную сторону составом компонентов, но не просто краску положить и все. У нас тут товарищ проэкспериментировал с полиуретановым покрытием, эксперимент неудачен оказался к сожалению. Хотя поначалу все просто идеально выглядело, полиуретан так вцепился в дерево и в пластик, что казалось его ничем не оторвать, а прошел всего год в воде, лодки подняли и этот полиуретан с дерева снимается пластом как чулок, правда не рвется именно как чулок тянется и снимается, а дерево под ним мокрое А на пластике пузырями пошел, там правда где не пошел пузырями ничем не сдерешь, так это еще и хуже, плохо ремонтировать в общем. Так что с полиуретановыми делами надо быть осторожным.

А насчет медного порошка - я нашел целую кучу мест. Куплю - скажу точно где.

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо заранее. Это действительно интересно. Но экспиременты буду ставить на опытных образцах ну его нафиг. Я тоже закупил этого покрытия полиуретанового, хорошо что не покрасили на моей лодке. Отказался сразу, увидев результаты, и закупил комплектно наутиксовскую систему окраски.

[Guennady]

Про полосу в районе ватерлинии - это я имел ввиду, что я буду делать ее из эпоксидки с медью. А про полиуретанку - я планирую использовать International Perfection - общался со специалистами - все говорят, что ее можно и нужно класть прямо на полиэфирный корпус. На банке написано - грунтовать только новые корпуса, если уже старая полиэфирка - не нужно.

[Guennady]

Благими намерениями вложена дорога в ад ... "Я не буду все переделывать, да я не буду все переделывать!"... Кричал я, едучи сегодня утром в яхт-клуб... Приехал, посмотрел, подумал, что трещинок все таки чуть больше, чем я думал... Дай, думаю, попробую болгарку - все равно собирался около ватерлинии шкурить... Попробовал, шкурит, но с ямами. Взял, попробовал с другими углами, движениями - приловчился... Дай, умаю, попробую в центре, на корпусе... Попробовал, понравилось . Дай, думаю, еще попробую . Вот тут... и еще вот тут... А как будет вот тут ... О, я уже много сделал, придется всю грунтовку сошкуривать ... Мне ребята сказали, что самый большой кусок работы - подготовить поверхность к эпоксидке и потом вышкурить после нанесения... Выготовить прямоугольник, показанный на рисунке, заняло 30-40 мин. На всю лодку нужно будет пару дней... Мне так кажется...

[Guennady]

Здесь видно, что корпус уже шпатлевали другой шпатлевкой и по большим площадям. Насколько я знаю - это была эпоксидка с алюминиевой пудрой. Вот тут видно, СКОЛЬКО они уже перешпатлевали !!! На фото - Это был "point of no return!" - назад уже повернуть почти лельзя... А здесь уже почти полностью почищен прямоугольник 70х40 см - поверхность получилась слегка бугристая и структурированная, но может это и к лучшему - адгезия слоя эпоксидки с медью будет лучше.

[Guennady]

Лодка со стороны выглядит примерно так:

Прикрепленные изображения

• 

[nvc]

Лодка со стороны выглядит примерно так:

<{POST_SNAPBACK}>

Иэххх Ну не полсезона, но и не три дня точно.

[Aleksk]

Лодка со стороны выглядит примерно так:

<{POST_SNAPBACK}>

Вот бы эта конструкция вращалась на 360 гадусов, дело бы пошло быстрее..

[Павлуха]

Доброе время суток, ребятушки. У нас тут тоже стоит задачка оклеить наш крейсер тканью. У друга стоят две бочки какого-то вещества, коричнего-красного цвета. Думали, что сурик, помазали - не высыхает. Налили туда ПЭПА - встал, зараза. Наверное какая-то эпоксидка с наполнителем. Сами не знаем что. Может, кто подскажет. И можно ли им оклеивать корпус.

[Danev]

Возможно, компаунд К-153

[Павлуха]

Возможно, компаунд К-153

<{POST_SNAPBACK}>

На ТашТЭС ею котлы обклеивают. Вот только не понимаю, как. Она же ткань абсолютно не пропитывает, даже если греть. Может, разбавить чем?

[Guennady]

Иэххх Ну не полсезона, но и не три дня точно. 

<{POST_SNAPBACK}>

Вышкуривания подводной части заняло два ПОЛНЫХ рабочих дня... Полный - это часов с 12-ти дня до 7.30 вечера.

Результат-все тело болит, руки заклинило в верхнем положении, но лодка практически готова !

Выглядит это примерно так:



Вблизи:

[Guennady]

Пару коментариев по процессу - может кому приготится. Ошкуривание производится угловой шлифмашинкой (болгаркой) с применением торцевой насадки с липучкой. Круги со шкуркой рекомендую использовать ТОЛЬКО без дырочек - с дырочками (для Вибромашинок) - быстро выходят из строя. Болгарку купил принципиально САМУЮ дешевую - EXPERT за 68 грн - около 13,6 долларов... И СЛАВА БОГУ, что ею. Когда покупал - не подумал, не обратил на это внимание, но взял на 115 мм. В ней есть неоспоримое преимущемство - она ЛЕГКАЯ!!! Ее заявленная мощность - 600 ватт. Ну понятно, что бывают машинки подороже и не тяжелее - но эта пока, после двух дней действительно тяжелой работы - исправно жужжит. Посмотрим, что будет дальше. Но если она выдержит лодку - считай себя уже окупила. Коментарий - брать рекомендую самую легкую и самую мощную. На второй день я взял вторую машинку на 125 мм мощностью 700 вт - она заметно тяжелее, хотя хорошо мощнее. Хотя иногда мощность - черезмерна. Работа обычно происходит так - новый круг берется, ставится на 600 ватную машинку, используется для шкурения всей плоскостью круга (чтобы вырабатывалась середина круга, работа по большой площади), потом начинаем тонкую вышкурку подробностей - углом круга, за одно движение - 5-6 см, чушаем. Иногда надоедает (особенно, когда круг уже забит) - делаем размашистые движения - прижимаем шлифмашинку к корпусу и ведем 50-60 см, регулируя нажатие - получаем прошкуренные полосы с неповрежденной стеклотканью и сошкуренной шпатлевкой. Делаем 5-6 таких полос, потом вышкуриваем "подробности" между ними. На моей лодке есть нюанс. Как вы помните - была проблема с тем, что "грунтовка ЭП-0010" толком не стала и к ней не адгезировала хорошо и везде шпатлевка. Так вот при вышкуривании максимальный эффект не тогда, когда шкурка СОШКУРИВАЕТ старую шпатлевку, а когда уже забитый круг разогревает шпатлевку/грунтовку, грунтовка становится жидкой, шпатлевка вспухает пузырями, а потом срывается клочьями через 2-3 секунды. Выглядит это так: Когда круг перестает работать на 600 ватной машинке - переставляем его на 700 ватную и работаем еще минут 15-20. За первый день изведено 12 кругов, за второй - 8-10. Зерно - для вышкуривания - лучше 80. Иногда - 100. Когда брал 40 - роет ямы.

[Guennady]

Гложут меня сомнения - делать все таки эпоксидку с медью или шпатлевать обычной шпатлевкой киевской фирмы "Сула" ЭП-0010, которой делают почти все лодки поголовно в яхт-клубе. "Сулой" я и сам смогу сделать, теперь вижу... Все говорят, что медью ГОРАЗДО тяжелее, но значительно долговечнее и чише. да и не нужно каждый год красить необрастайкой... Терзаюсь в сомнениях...

[Павлуха]

Ошкуривание производится угловой шлифмашинкой (болгаркой) с применением торцевой насадки с липучкой. Круги со шкуркой рекомендую использовать ТОЛЬКО без дырочек - с дырочками (для Вибромашинок) - быстро выходят из строя.

<{POST_SNAPBACK}>

Я покупаю на болгарку пластмассовые круги с наклееными по окружности в нахлёст полосками наждачки. Обдирает отлично. Один нюанс: болгарку пускаю через реостат, чтобы понизить обороты, иначе плавит смолу на счёт раз.

[Guennady]

Я покупаю на болгарку пластмассовые круги с наклееными по окружности в нахлёст полосками наждачки. Обдирает отлично. Один нюанс: болгарку пускаю через реостат, чтобы понизить обороты, иначе плавит смолу на счёт раз.

<{POST_SNAPBACK}>

Такие штуки есть, называют у нас - "ромашка" - в пластике роют ямы. А пускать через реостат низя - пониженное напряжение убьет двигатель так же, как и повышенное. Обороты можно только либо родным регулятором (на болгарке иногда бывает) либо "диммерами", которые играются с формоц напряжения - режут часть синусоиды относительно "не трогая" напряжение.