Сообщений в теме: 168

[Штиль]

Просто в ближайшие две недели я заберу с таможенного склада свою лодку и встанет вопрос о её оформлении. Я собирался регистрировать её в Спортсудорегистре, поскольку (каюсь, грешен) азарт парусной гонки мне не чужд. Но сейчас, честно говоря, пребываю в смущении. Получается, что регистрация в ГИМСе, как это ни странно, дает на порядок меньше волокиты, впоследствии, если я когда нибудь отважусь пойти в Корею.
А по документам ФПС, на судовую роль требуется даже виза Начальника управления по физкультуре и спорта администрации края . Какой то советский анахронизм.

[AMN]

А по документам ФПС, на судовую роль требуется даже виза Начальника управления по физкультуре и спорта администрации края . Какой то советский анахронизм.

С ума сойти, какой -то беспредел. С другой стороны- спорторганизация вправе сама устанавливать порядок выхода лодок под своей регистрацией. Выбор за вами.
Судовую роль можно заверить собственной печатью судна. Тема про судовую печать тут есть на форуме. Если надо дам ссылку. Гонятся можно лодкам и под флагом ГИМС, обмерится, получить мерилку и вперед. Чем плохо-то?

[Штиль]

М-да-а. Ваша информация подталкивает меня на размышления. На неделе побываю и в ГИМСе и в ФПС, все разузнаю наверняка. Если на 350-мильный переход в море с документами ГИМС не требуется удостоверение как у капитана танкера, то думать нечего.

[baikalru]

М-да-а. Ваша информация подталкивает меня на размышления. На неделе побываю и в ГИМСе и в ФПС, все разузнаю наверняка. Если на 350-мильный переход в море с документами ГИМС не требуется удостоверение как у капитана танкера, то думать нечего.

могу только повторить что таможеникам требуются регистрационные документы на лодку они контролируют чтобы вы ввезли тоже что и вывозите, для этого они фотографируют лодку и двигатель, пограничники забирают себе экземпляр судовой роли с количеством людей на борту и смотрят чобы вы не вывозили ничего запрещенного, таможне вобщем то надо сам факт регистрации(номер,VIN если есть, номер двигателя, название), но конечно если на конкретной таможне случай выхода первый то выяснять они могут долго так как сами не знают своих правил иногда

[baikalru]

по таможенному кодексу лодка вобщем то является транспортным средством, а при выезде на машине, например ни таможня ни пограничники права на управление не спрашивают(наверное не их это функция) , спрашивают свидетельство о регистрации ТС

[Штиль]

Сегодня встречался с инспектором ГИМС по вопросу регистрации. Он утверждает, что суда зарегистрированные в ГИМС, согласно закону не могут удаляться от берега далее, чем на 12 миль. Хочешь дальше- иди в морской регистр или в Спортсудорегистр и путешествуй, сколько влезет. Вот так.

Сообщение отредактировал Штиль: 13 января 2010 - 13:45

[rg-228]

А скоко же все таки стоит покинуть нашу родину... или зависит от судна?

[TR764]

Вопрос к тем, кто пересекал границу РФ при этом не будучи спортсменом. Т.е. регистрация лодки в ГИМС и права соответственно не от ФПС. Какие требования предьявляются государством к лодке и к квалификации судоводителя? Ведь не все путешественники уходят в дальние спортивные плавания..... Кто то и просто покататься идет.

К лодке вообще никаких требований не предъявляется!!! Кроме наличия документов ( в моем случае - судовой билет ГИМС) у владельца подтверждающих права собственности на лодку.
Черпаками, концами, жилетами , кругами , ЕПИРБами, плотами, радарами, эхолотами,навигациями, картами бумажными и электронными, радиостанциями, свидетельствами радиооператоров и пр. на границе никто не интересовался. Ни наличием , ни отсутствием оного !

[TR764]

Сегодня встречался с инспектором ГИМС по вопросу регистрации. Он утверждает, что суда зарегистрированные в ГИМС, согласно закону не могут удаляться от берега далее, чем на 12 миль. Хочешь дальше- иди в морской регистр или в Спортсудорегистр и путешествуй, сколько влезет. Вот так.

Если этот сотрудник Ваш друг или товарищ, то ради его спокойствия пообещайте ему не удаляться от берега более чем на 12 миль, а как только оформите выход у погранцов, то для Вас открываются просторы всех морей и океанов! И никакой ГИМС со Спотрмордсудрегистром Вами не командует! 7 футов под килем!

[Andrey S]

Сегодня встречался с инспектором ГИМС по вопросу регистрации. Он утверждает, что суда зарегистрированные в ГИМС, согласно закону не могут удаляться от берега далее, чем на 12 миль. Хочешь дальше- иди в морской регистр или в Спортсудорегистр и путешествуй, сколько влезет. Вот так.

Это правило для ВВП России. В забугорщине, понятия не имеют про то, как наши тут водоёмы разделили)))

[AMN]

Сегодня встречался с инспектором ГИМС по вопросу регистрации. Он утверждает, что суда зарегистрированные в ГИМС, согласно закону не могут удаляться от берега далее, чем на 12 миль.

Хотелось бы знать, на какое конкретное место и в каком законе он ссылается? Просто поразительно, чего только не придумают, чего в законе нет.
Кстати, а какое вообще имеет отношение ГИМС к пограничникам и таможенникам? Порядок пересечения госграницы и необходимые для этого документы, ни ГИМС , ни ФПС не определяют.

[Штиль]

Порядок пересечения госграницы и необходимые для этого документы, ни ГИМС , ни ФПС не определяют.

Именно этот момент мне наиболее интересен. При оформлении отхода (с документами от ГИМС или СпортСудоРегистра- не важно) кто, кроме погранцов и таможни интересуется гражданином в лодке?
Я спросил у инспектора, как наши соотечественники, живущие в европейской части России, пересекают Балтику и Черное море. Он не знает, но твердо заявил, что эти 12 миль твердо ограничены федеральным законом. Т.е. так должно быть везде.

[Andrey S]

Он не знает, но твердо заявил, что эти 12 миль твердо ограничены федеральным законом. Т.е. так должно быть везде.

Если кто то, что то твёрдо заявляет, то это обычно от собственного не знания. При пересечении границы, ваша лодка, такое же транспортное средство как автомобиль, и для таможенника и для погранца. Во всей процедуре выхода за пределы Родины, вы и близко не встретитесь не с инспекторами ГИМС, не с иными представителями альтернативных организаций. Нужно ли говорить, что после выхода, вы вообще потеряете всякую возможность их там лицезреть. Передвижение за границей нашей Родины, организуется по их правилам. Которые несомненно существуют и довольно жёстко контролируются. Например у финов этим занимается обычная полиция.
Кстати и права на управления, выданные нашими организациями, не имеют там никакой ценности. Хорошая новость в том, что если вы управляете своей лодкой, то их никто и не потребует.

[Штиль]

Ну, раз никто не имеет законных оснований интересоваться наличием судоводительских прав у гражданина при выходе за рубеж, то и нет разницы где лодка зарегистрирована. Всем спасибо за развернутые ответы.

[baikalru]

Сегодня встречался с инспектором ГИМС по вопросу регистрации. Он утверждает, что суда зарегистрированные в ГИМС, согласно закону не могут удаляться от берега далее, чем на 12 миль. Хочешь дальше- иди в морской регистр или в Спортсудорегистр и путешествуй, сколько влезет. Вот так.

Это надо иметь ввиду при оформлении страховки ,у некоторых страховых нарушение района плавания является поводом для отказа в возмещении , правда проверить где точно произошло происшествие они тоже не всегда могут

[AMN]

Он не знает, но твердо заявил, что эти 12 миль твердо ограничены федеральным законом. Т.е. так должно быть везде.

Хотелось бы не "твердо уверен", а ссылку на пункт федерального закона, дающий ему такую уверенность. Это его полномочия, как инспектора ГИМС, распространяются на 12 миль.

[baikalru]

Хотелось бы не "твердо уверен", а ссылку на пункт федерального закона, дающий ему такую уверенность. Это его полномочия, как инспектора ГИМС, распространяются на 12 миль.

это в правилах регистрации записано там и про районы есть

[AMN]

это в правилах регистрации записано там и про районы есть

В каком пункте?
http://katera.ru/for...topic=8902&st=0

[baikalru]

В каком пункте?
http://katera.ru/for...topic=8902&st=0

Ну это я не помню уже , там где про высоту надводного борта и классификацию судов. но в любом случае это только РФ-ГИМС касается

[baikalru]

В каком пункте?
http://katera.ru/for...topic=8902&st=0

Сорри не в правилах регистрации а вот тут
Приложение
к приказу МЧС России
от 29.06.2005 № 497

[AMN]

Сорри не в правилах регистрации а вот тут
Приложение
к приказу МЧС России
от 29.06.2005 № 497

И тут сказано совершенно не так как уверяет инспектор ГИМС во Владивостоке. Про что и речь, инспектор слышал звон , но понять о чем речь идет не может и вольно трактует закон. Читаем. Где тут что "только 12 миль"? Совсем не так в законе сформулировано.

2.3. Класс прогулочных судов** соответствует категории сложности морских бассейнов, за исключением прибрежных морских (не далее 12 миль от берега) и внутренних водных бассейнов (районы плавания IV категории сложности), у которых класс судна соответствует разряду сложности этих районов плавания.

[baikalru]

И тут сказано совершенно не так как уверяет инспектор ГИМС во Владивостоке. Про что и речь, инспектор слышал звон , но понять о чем речь идет не может и вольно трактует закон. Читаем. Где тут что "только 12 миль"? Совсем не так в законе сформулировано.

2.3. Класс прогулочных судов** соответствует категории сложности морских бассейнов, за исключением прибрежных морских (не далее 12 миль от берега) и внутренних водных бассейнов (районы плавания IV категории сложности), у которых класс судна соответствует разряду сложности этих районов плавания.

ну почитайте там ниже, для категории бассейна с высотой волны 1,5 м и соотв ветром не 12 миль , там табличка есть

[AMN]

ну почитайте там ниже, для категории бассейна с высотой волны 1,5 м и соотв ветром не 12 миль , там табличка есть

Да я внимательно читал, почти наизусть выучил

(IМ) 0 - все без ограничений, высота волны, удаление от берега, и прочее.

Суть в том, что простой инспектор ГИМС, во Владивостоке, не знает законов, но заявляет уверенно- "не дальше 12 миль". Вот это то и плохо, а приложение нормальное к приказу ГИМС.
Пы.Сы. на всякий случай, текст самого приложения.

Прикрепленные файлы

•  497.zip   8,88К   232 Количество загрузок:

[AMN]

И еще вопрос, в момент оформления выхода, у стенки оформления, какое нарушение по удалению и высоте волны. Нет нарушения. Может вдоль бережка товарищь планирует, не далее 12 миль, а при усилении волны- в убежища. Ну а основное- при оформлении выхода, ни погранцов ни таможенников все это совершенно не волнует. Есть необходимые документы определенные в законе о выезде - оформляют выход. У нас так по крайней мере.

[baikalru]

Да я внимательно читал, почти наизусть выучил

(IМ) 0 - все без ограничений, высота волны, удаление от берега, и прочее.

Суть в том, что простой инспектор ГИМС, во Владивостоке, не знает законов, но заявляет уверенно- "не дальше 12 миль". Вот это то и плохо, а приложение нормальное к приказу ГИМС.
Пы.Сы. на всякий случай, текст самого приложения.

совершенно верно в бассейнах с категорией сложности 0 , без ограничений, а для четвертого (с ниже прил 2) 12 миль, но мы увлеклись не по теме за бугром эта формула класса не волнует никого, да и у нас вобщем тоже,(в нарушение своих же правил ГИМС не всегда и вписывает ее в судовой)