Перейти к содержимому

Фотография

Солнечные батареи на яхте - за и против


Сообщений в теме: 1895

#826 Их Тиандр

Их Тиандр

    Фикус-яхтсмен

  • Капитан
  • 1 301 сообщений
  • Из:Питер

Отправлено 27 июля 2019 - 14:43

Завтра в Превезу, там уже ждут 3 панели по 80 ватт - поставлю в параллель, плюс 2 по 100 поставлю, плюс 2 Виктрона mppt контроллера достану из рундука, интересно, после этого будет хватать наконец? :) Или надо еще и два ветряка ставить чтобы хоть как-то хватало?

 

ЗЫ в некотором отдалении стоит катамаран с крышей из солнечных панелей. Видимо какой-то экспериментальный, отсюда даже в бинокль непонятно сколько их там, но подозреваю что он весь электрический. 


  • 1

#827 motoras

motoras

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 910 сообщений
  • Из:Дзержинск
  • Судно: Адмиралец
  • Название: АЛАГАЗ

Отправлено 27 июля 2019 - 16:27

По высоковольтным панелям.

Допустим у меня 4 батареи по 150 Вт, каждая выдает на ХХ 20-22 В. Система у меня 24 В. Контроллер 20 А, и на нем написано что можно на него подать до 100 В. Тоесть сейчас (условно) я соединяю по паре СБ последовательно, и потом две пары в параллель. Тоесть на контроллер у меня приходит 40-44 В и примерно 16 А, выходит с него 26-28 В и 16 А (ну где то так). 

А если я соединю все батареи последовательно, то это будет около 80-90 В, на контроллер придет 8 А. А выход какой? Контроллер МППТ.


  • 0

#828 Balangan

Balangan

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 101 сообщений
  • Из:Санкт Петербург

Отправлено 27 июля 2019 - 16:30

Стесняюсь спросить: Вы законы Кирхгоффа еще не забыли? Куда потечет ток с незатененной панели, если она последовательно соединена с затененной? Или Вы не в курсе, что фотоэлементы - диоды?

Поясните пожалуйста ваши опасения. Панели пока в руках не держал ещё , если что. Если поставить в параллель каждой панели диод, лучше шоттки, очевидно ток потечет через него. Падение на нём невелико.  Что не так? 


  • 0

#829 Дмитрий Ростовский

Дмитрий Ростовский

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
  • Из:Батайск

Отправлено 27 июля 2019 - 17:22

По высоковольтным панелям.

Допустим у меня 4 батареи по 150 Вт, каждая выдает на ХХ 20-22 В. Система у меня 24 В. Контроллер 20 А, и на нем написано что можно на него подать до 100 В. Тоесть сейчас (условно) я соединяю по паре СБ последовательно, и потом две пары в параллель. Тоесть на контроллер у меня приходит 40-44 В и примерно 16 А, выходит с него 26-28 В и 16 А (ну где то так). 

А если я соединю все батареи последовательно, то это будет около 80-90 В, на контроллер придет 8 А. А выход какой? Контроллер МППТ.

Тут всё просто: закон Ома плюс математика. При последовательном соединении плюс в том, что даже при небольшом солнце (пасмурно) батарей будут выдавать напряжение и хоть немного, но заряжать аккумуляторы. Минус (и огромный) в том , что при, даже небольшом затенении хоть части одной батареи, "усилия" остальных батарей сойдёт на "нет". Поэтому все и рекомендуют много "слабых" батарей с МППТ, чем несколько мощных. А на счет "А выход какой?" - МППТ и создан для того, чтобы преобразовывать напряжение на батареях в напряжение для аккумуляторов....


  • 0

#830 SharkRocks

SharkRocks

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 1 235 сообщений
  • Из:---

Отправлено 27 июля 2019 - 18:14


  • 0

#831 SharkRocks

SharkRocks

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 1 235 сообщений
  • Из:---

Отправлено 27 июля 2019 - 18:21


  • 0

#832 Дмитрий Ростовский

Дмитрий Ростовский

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
  • Из:Батайск

Отправлено 27 июля 2019 - 18:21

Можно подробнее, откуда такой вывод? проводились какие-то исследования, есть ссылка на подробнее?

Ну, если Вы следите за этой темой, то должны знать - это уже обсуждалось и не раз! Примеров миллион! А если - просто пофлудить (или от незнания) то вот ссылочка https://solarsoul.ne...nechnyx-batarej


  • 1

#833 SharkRocks

SharkRocks

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 1 235 сообщений
  • Из:---

Отправлено 27 июля 2019 - 18:32


  • 0

#834 Дмитрий Ростовский

Дмитрий Ростовский

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
  • Из:Батайск

Отправлено 27 июля 2019 - 18:36

Собстенно, по вашей ссылке есть про шунтирующие диоды между рядами одной СП. Чем больше этих диодов (меньше минимальный размер участка который могут отсечь диоды), тем меньше панель подвержена падению мощности при частичном затенении. Хотя по ссылке в самом низу есть еще интересная информация на счет соединения последовательно и паралелльно и влияния затенения на массив панелей, однако я бы это проверил в эксперименте перед тем как принимать на веру.

Оно, дело, конечно хорошее - проверять всё на своей шкуре! Но, для всех остальных - это уже давно пройденный этап ( это я про затенение батарей)....


  • 0

#835 SharkRocks

SharkRocks

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 1 235 сообщений
  • Из:---

Отправлено 27 июля 2019 - 18:43

_


  • 0

#836 motoras

motoras

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 910 сообщений
  • Из:Дзержинск
  • Судно: Адмиралец
  • Название: АЛАГАЗ

Отправлено 27 июля 2019 - 18:53

Было бы лучше две панели по 300 Вт, напряжением под полтинник вольт каждая, соединенные параллельно.

На счет этого, выглядит очень странно: "Тоесть на контроллер у меня приходит 40-44 В и примерно 16 А, выходит с него 26-28 В и 16 А"

На вход приходит 42В (усредненно) * 16А = 672 Вт, а на выходе 27В * 16А = 432 Вт. Куда девается еще 672 - 432 = 240 Вт? Нужели КПД вашего контроллера такое низкое?

Пример условный. Подключу - проверю, отпишусь.


  • 0

#837 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 27 июля 2019 - 19:24

Все так, только не в параллель, а последовательно


  • 0

#838 Balangan

Balangan

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 101 сообщений
  • Из:Санкт Петербург

Отправлено 27 июля 2019 - 21:13

Я говорю именно о шунтирующих диодах

Прикрепленные изображения

  • Bypass Diodes in Solar Panels_04_TESLA Institute.gif

  • 0

#839 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 27 июля 2019 - 23:15

Не нужны там шунтирующие диоды, нужна защита от обратного тока, но это не точно, так думает alexk61, но я в этом не уверен


  • 0

#840 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 27 июля 2019 - 23:27

 Или Вы не в курсе, что фотоэлементы - диоды?

 

Теперь я в курсе, не знаю как ваши фотоэлементы, но пластины используемые в солнечных панелях совершенно точно диодами не являются, это я авторитетно заявляю


  • 0

#841 Balangan

Balangan

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 101 сообщений
  • Из:Санкт Петербург

Отправлено 28 июля 2019 - 00:07

Не нужны там шунтирующие диоды, нужна защита от обратного тока, но это не точно, так думает alexk61, но я в этом не уверен


Как я понял Алекс61 как раз говорил о влиянии затененной панели при последовательном соединении. Насколько я читал, при затенении растёт внутреннее сопротивление панели, а шунтирующий диод как раз и позволяет обойти это сопротивление.
  • 0

#842 lvov

lvov

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 419 сообщений
  • Из:spb
  • Судно: Oceanis 40.
  • Название: Alexandra

Отправлено 28 июля 2019 - 17:28

У меня стоят 4 панели по 330 W, каждая на 64 вольта на выходе до контроллера , вследствие чего падение на проводах минимальное при адекватной их толщине..., стоят все параллельно, соединены по парно, т. е. от них идут четыре провода к двум контроллерам, контроллеры Доминиторы, инвертор 3 киловатта Гибрид тоже этой фирмы... система работает даже а пасмурную погоду, бортовое напряжение 12,6 вольта, в пике система выдаёт 70 А.... на фото система выдаёт около 935 ватт- 67А, при 57 вольтах соответственно выдаст уже 70+

Прикрепленные изображения

  • A303E977-16BC-4C64-AB22-5C34ECDB4CBD.jpeg

Сообщение отредактировал lvov: 28 июля 2019 - 17:43

  • 3

#843 motoras

motoras

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 910 сообщений
  • Из:Дзержинск
  • Судно: Адмиралец
  • Название: АЛАГАЗ

Отправлено 28 июля 2019 - 20:29

Пример условный. Подключу - проверю, отпишусь.

Поставил я две панели по 150 Вт полследовательно. Но времени было уже около 17 00 и тучи тучи... Но 1,6 А  при 24 В бортовой контроллер выдавал. В 18.00 удалось хапнуть немного солнца, но оно уже было градусов 20-25 к панелям. 2 А было на контроллере. Осталось дождаться солнышка и проверить.

Гибкие дешманские 2*100 Вт при схожих условиях выдавали 0,3-0,1 А. А в конце июня при "солнце в зените" - 3 А.


Сообщение отредактировал motoras: 29 июля 2019 - 01:10

  • 0

#844 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 28 июля 2019 - 21:57

У меня стоят 4 панели по 330 W, каждая на 64 вольта на выходе до контроллера , вследствие чего падение на проводах минимальное при адекватной их толщине..., стоят все параллельно, соединены по парно, т. е. от них идут четыре провода к двум контроллерам, контроллеры Доминиторы, инвертор 3 киловатта Гибрид тоже этой фирмы... система работает даже а пасмурную погоду, бортовое напряжение 12,6 вольта, в пике система выдаёт 70 А.... на фото система выдаёт около 935 ватт- 67А, при 57 вольтах соответственно выдаст уже 70+

озвучте плиз модель своих контроллеров


  • 0

#845 lvov

lvov

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 419 сообщений
  • Из:spb
  • Судно: Oceanis 40.
  • Название: Alexandra

Отправлено 28 июля 2019 - 22:57

озвучте плиз модель своих контроллеров


Доминатор 200/100 МАП Энергия, 200 входное напряжение, 100 А выходной ток....
  • 0

#846 motoras

motoras

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 910 сообщений
  • Из:Дзержинск
  • Судно: Адмиралец
  • Название: АЛАГАЗ

Отправлено 29 июля 2019 - 19:14

Вопрос к знатокам. Сейчас у меня стоят 2 панели по 150 Вт. Соединение последовательно. Система 24 в. Контроллер мппт. Есть место ещё для одной панели 150 Вт. Если я все три соединю последовательно, это нормально?
  • 0

#847 SharkRocks

SharkRocks

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 1 235 сообщений
  • Из:---

Отправлено 29 июля 2019 - 20:19


  • 0

#848 motoras

motoras

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 910 сообщений
  • Из:Дзержинск
  • Судно: Адмиралец
  • Название: АЛАГАЗ

Отправлено 29 июля 2019 - 23:36

для того чтоб ответить на этот вопрос надо знать две вещи:
1) в параметрах контроллера что написано по поводу напряжения входа?
2) какое напряжение холостого хода на солнечной панели (они же все одинаковые, верно)?

Если напряжение холостого хода умноженное на количество панелей меньше чем напряжение входа контроллера (желательно с некоторым запасом) - то все ок.

Как ваш тест при ярком солнце, сколько энергии дают панели? И, если не сложно, напишите какие именно эти панели.

1. В параметрах контроллера 100 в при +25 градусах Цельсия, 90 в при - 25 градусах.

2.Панели планируются одинаковые. Вот характеристики. Фотоэлектрическая солнечная панель Eco-Energi SP-150M
Класс качества ……………………...….......……… Grade A
Тип панели ……………….……...….…......……..…..
Mono-Si
Количество ячеек ……..………………..…..…...(4х9) 36 шт
Максимальная мощность (Pmax ) …….....….......... 150 Вт
Толеранс ………….……….….......................……........ ±3%
Напряжение в точке макс-й мощности (Umppt) .. 18,21 V
Напряжение разомкнутой цепи (Uopen) …......… 22,35 V
Ток в точке максимальной мощности (Imppt) ........ 8,24 A
Ток короткого замыкания (Ishort) .…..….……..........8,96 A
Максимальное напряжение системы ………....1000 VDC
Оптимальные показатели при температуре …... 47+-2°С
Рабочая температура ……………............ от -40 до +85°С
Размер (ДхШхВ) ………………...….......1480 х 670 х 30 мм
Вес …………………………..…...................................12,0

К сожалению теста днем при ярком солнце пока не было - нет солнца. Буду ждать солнышка. Вечером в 18.00 при облачности, когда не понятно где солнце, с контроллера идёт 1А.
И все таки не понятно как контроллер вольты в амперы переводит.
Что то фото криво загрузились.

Прикрепленные изображения

  • DSC_1067.JPG
  • DSC_1066.JPG

Сообщение отредактировал motoras: 29 июля 2019 - 23:43

  • 1

#849 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 29 июля 2019 - 23:48

а почему вы решили что это действительные характеристики?

на сайте ничего такого нет


Сообщение отредактировал Kizilkum: 29 июля 2019 - 23:49

  • 0

#850 motoras

motoras

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 910 сообщений
  • Из:Дзержинск
  • Судно: Адмиралец
  • Название: АЛАГАЗ

Отправлено 29 июля 2019 - 23:50

а почему вы решили что это действительные характеристики?
на сайте ничего такого нет

Сзади с панели списал.
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей