Сообщений в теме: 228

[SSM_NN]

Полиэтилен приклеить нельзя ничем. Не придумали ещё для него клея...

Гугл утверждает обратное

[VladPK]

Илья, ВСПЕНЕННЫЙ полиэтилен. Такой продаётся в автомагазинах как шумоизоляция, одна сторона у него липкая, под пленкой, другая с приклеенной фольгой, блестящая, в клеточку, видел наверно.

Тоже кусок покупал чтобы обклеить алюминевый короб, по которому идёт воздух с улицы на радиатор, ну и остаток с пол-кв.м. прилепил в кокпите изнутри на потолок в гробу, этим летом, но на предмет влаги как-то не проверял. Там её может и не быть, потому что под мотором бывает ходишь по несколько часов в день и горячим воздухом под кокпитом  хорошо обдувает.

[dimali1069]

Пробка говорят в себя впитывает влагу и поэтому не советуют.
В Забайкалье при +9..1° на улице с включенной на чуть-чуть горелкой на обыкновенной газовой плитке в каюте держится +20...24°. Борта у меня правда с 65 мм пенопласта, но пол и палуба просто 1 см фанеры. И действительно потолок бывает мокрый, как в росе. Хотел было наклеить вспененный полиэтилен и сверху винил, но зн.мужик говорит клеил так в своей туристической буханке, и что этот утеплитель через какое-то время тоже напитался водой как губка до состояния что из него текло при нажатии. Так что наверно оставлю как есть.

А что за лодка у вас ?

[dimali1069]

Фанерная?

[Ильяф Иллер]

Возможно мои сведения устарели. А какая разница, вспененный или нет? Химсотав тот же.

[VladPK]

А что за лодка у вас ?

Яхточка 7,62м, по мотивам Натали-700, фотки если интересно здесь, в самом конце
 

Возможно мои сведения устарели. А какая разница, вспененный или нет? Химсотав тот же.

Ну да, наверно один и тот-же, но мажут его какой-то липкой фигнёй и он клеится.

Сообщение отредактировал VladPK: 27 сентября 2019 - 12:53

[Денис Колмаков]

Условно его держит 88-ой клей. Мазать только в респираторе с патронами на органику

[dimali1069]

Нет ,клеить я ничего не хочу - просто вставить между набором вставки из 20 мм пеноплекса. У него водопоглощение почти нулевое .и конечно только выше ватерлинии. В принципе можно сначала пароизоляционную ткань перед пеноплексом - как типа мансардную крышу

[VladPK]

... можно сначала пароизоляционную ткань перед пеноплексом - как типа мансардную крышу

Фанера без воздуха не загниёт?

Деревянные дома с воздухо-непроницаемыми плёнками по слухам от плотников сгнивают махом.

[Рамиль]

Пробка говорят в себя впитывает влагу и поэтому не советуют.

 

не впитывает

[dimali1069]

Фанера без воздуха не загниёт?
Деревянные дома с воздухо-непроницаемыми плёнками по слухам от плотников сгнивают махом.

Это пленка ,вернее ткань пропускает воздух а конденсат задерживается на ней и высыхает .главное ее стороной не перепутать .
Если я не ошибаюсь - гладкой стороной к утеплителю
А у вас яхта утеплена вроде?

Сообщение отредактировал dimali1069: 27 сентября 2019 - 17:45

[VladPK]

Насчет пароизоляции не знаю, пропускает она воздух или нет, но когда я ради заработка брал стройки, один чудак следующей весной звонит: " Че за фигня!? У меня с потолка вода течёт!"

Выяснилось что он по своей инициативе осенью на чердаке поверх утеплителя постелил даже не паро-, а просто ветро-изоляцию, оказалось что она защищает не только от ветра с улицы, но и  не пропускает влажный воздух из дома, поэтому в утеплите накопилось столько влаги, что она превратилась в лёд, ну и весной он растаял. Так что я бы не рисковал.

 

У нас в лодке утепление только на бортах, пенопластом, а палуба и надстройка просто фанерные.

***

Вообще в строительстве, если смотреть изнутри, сначала на перекрытии пароизоляция, потом утеплитель, потом чердак. На вс. случай.

Если пароизоляцию положить на борт (изнутри), а поверх неё утеплитель, то в нём и соберётся конденсат.

В пироге со слоем стекла снаружи при уличной температуре ниже +1° избавиться от конденсата наверно нереально, однако рассмотрев пироги без наружного стекла, увидим что при пароизоляции между утеплителем и фанерой конденсата 5 гр на м2 в час (ссылка1), а с пароизоляцией поверх утеплителя он отсутствует (ссылка2). Это при температурах +23° внутри и 0° на улице.

Картинка из 1-й ссылки:
 Конденсат = 4.98 гр/м2/час

 

   

Сообщение отредактировал VladPK: 27 сентября 2019 - 18:31

[dimali1069]

У меня мансардный этаж все сухо - я его строил лет 8 назад и там с обоих сторон утеплителя идёт пароизоляция
Вернёмся к лодке - у вас борта значит в пенопласте. А под ним нет конденсата? Он только на потолке ,где нет пенопласта ? А вы раньше не утепляли потолок ?

[dimali1069]

И ещё вопрос - у вас про бортам утепление по ватерлинию?
В каком то проекте я читал что пенопласт(конечно плотный или экструдированный- он же пеноплекс шел на дно кормовой каюты
Я все таки попробую верх каюты утеплить ..или часть ее ,зимой буду работать и глянем на какой стороне что будет

Сообщение отредактировал dimali1069: 27 сентября 2019 - 19:26

[PP.]

не впитывает

Ага. Всё дерево впитывает, и набухает, даже в комнате, даже под краской, лаком и эпоксидкой, а пробка нет. Это потому что она очень плотная )))

[Рамиль]

 Это потому что она очень плотная )))

плотность меньше дерева почти в четыре раза. структура другая

[dimali1069]

Несколько дней работал внутри лодки,щели шпаклевать ,шлифовал дерево ,сама лодка под тентом ,внутри поставил колорифер с вентилятором - внутри +15 но ,снаружи -0 .внутри все сухо ,потолок холодный ,но сухой
В одну часть борта вставил Пеноплекс 20 мм - под ним так же сухо.

[dimali1069]

Если что, то под словом "корма" я имел в виду обводы корпуса в кормовой части. То, что выше привальника и видно на фото , на мой взгляд - ужасно!

Я бы весь верх срезал и выкинул.

Илья это ты про кокпит имеешь в виду ? То что он внаклон к корме? Мне покатый борт не нравится - не знаю - почему автор так его решил делать.я бы конечно выровнял. Переделывать кокпит все равно буду - можешь что подсказать - как лучше?

[Ильяф Иллер]

Это я про всю надстройку вместе с коммингсами кокпита имел в виду.

 

Подсказать не могу, поскольку не знаю ваших целей.

 

Как будет использоваться лодка? 

 

Каков будет состав, габариты и квалификация экипажа?

 

Будут ли на борту трезвые и дети?

 

Планируется ли хождение под парусами?

 

Будут ли релинги и леерное ограждение?

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 28 февраля 2020 - 09:19

[dimali1069]

Пьяных то точно не будет ,дети конечно будут ,куда без них ,габариты людей есть и по 100 кг .одновременно будет чаще всего вдвоем на 3-4 дня ,реже вчетвером плюс ребенок ,на день,два
Использоваться в шхерах ,под парусами и мотором ,реллинги будут ,носовой и кормовые уже есть ,остальное после их установки .
Цель- знакомиться с северной Ладогой ,кататься пол парусом ,рыбачить ,есть и спать ..
Квалификация - Пара лет хождения на парусном катамаране и
небольших швертботахх
Права гимса более 10 лет

[Ильяф Иллер]

Какие-нибудь ещё фотки лодки есть? Кроме тех, что выложены выше в теме?

 

Желательно без тента, чтобы всю палубу было видно.

[dimali1069]

Поищу,сейчас ее закрыл полностью каркас и тент

[dimali1069]

Фото палубы нет ,но там я бы не хотел что то менять - там все сделано прочно и ровно
Есть вопросы по палубе и по каюте
По каюте как в оригинале двуспальное место мне не нравится - хочу два рундука в кокпите иметь .. - односпальное место может быть поперек под кокпитом . И то наверное лучше его использовать для хранения - барахла однозначно будет немало
Поэтому наверное два гроба лучше
Вот фото сделал кокпита

Сообщение отредактировал dimali1069: 28 февраля 2020 - 14:14

[dimali1069]

Хотелось бы что - возможность сделать и быстро из кокпита палатку ,у нас погоду не угадаешь .а сидеть в каюте и отдыхать не одно и то же .
Сделать типа небольшого холодильника - пиво лучше холодным о,иметь место для 2 сильного мотора на всякий пожарный ,место для удочек и спиннингов ,максимум 5 мест спальных

[Ильяф Иллер]

Навскидку, кокпит мелковат, коленки будут упираться в подбородок