Сообщений в теме: 111

[неваляшка]

Продублирую и вам информацию - используйте "лантер-коремат", снизите вес кг до 100, характеристики прочностные вырастут, трудоёмкость уменьшите, цену оставите - дорог материал, топкоут лучше ляжет(и меньше).....

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[leo100]

Продублирую и вам информацию - используйте "лантер-коремат", снизите вес кг до 100, характеристики прочностные вырастут, трудоёмкость уменьшите, цену оставите - дорог материал, топкоут лучше ляжет(и меньше).....

если речь про Lantor Coremat XI, то мне непонятно как те, кто его используют решают проблему изменения толщины в процессе прикатки - положили сверху коремата стекломат или не один и начали прикатывать, т.е. давить - и коремат этот странный начинает плющится и уменьшаться по толщине....
Либо надо руку набивать и обретать некое десятое чувство при его прикатке
плюс - а как определить необходимое количество смолы, идущее на коремат? по массе?
при пропитке стекломата все визуально видно

[Lerych 760]

Поддерживаю вопрос leo100. Может Lantor Coremat XI ложится в стык,а сверху и снизу стекло(рогожа).Типа СЭНДВИЧ. Ещё вопрос:полиэфирка жрёт всё,почему стоит Lantor Coremat XI.(пенопласт как они пишут)

[неваляшка]

Поддерживаю вопрос leo100.
Может Lantor Coremat XI ложится в стык,а сверху и снизу стекло(рогожа).Типа СЭНДВИЧ.
Ещё вопрос:полиэфирка жрёт всё,почему стоит Lantor Coremat XI.(пенопласт как они пишут)

Ну полиэфиры всё не "жрут". Уже неоднократно говорил, что лучший из пеноматериалов - ППУ, ПеноПолиУретан, лучший ещё и по этому. Он также не горит, с гидрофобными добавками - не гниёт, не боится ацетонов и растворителей, обладает лучшими тепло и прочими свойствами, именно он летает в космос , напыляется на кровли и стены(у нас им все деревоконструкции чердока полностью закрыты напылением), используется в производстве отделочных материалов для интерьеров(потолочные плинтусы, детали декора,..), В мягком варианте - вся мягкая мебель, обивки дверей и панели приборов автомобилей...это, что на вскидку вспомнил.
Обобщая, все остальные пеноматериалы - пародия на ППУ.
Два главных минуса - высокая цена, боится УФ(солнца).

По Lantor Coremat - задавайте вопросы, завтра всё выясню в Самполе.

[Михаил Мухин]

.Типа СЭНДВИЧ.

http://www.sampol.ru...mat/art338.html
Вот таблица,где завтра Неваляжка задаст вопросы.
Вопрос.Нет ли у них образца самого тонкого сэндвича(1+2+1),чтобы подержать в руках,погнуть.Чтобы понять,стоит ли игра свеч.

[неваляшка]

http://www.sampol.ru...mat/art338.html
Вот таблица,где завтра Неваляжка задаст вопросы.
Вопрос.Нет ли у них образца самого тонкого сэндвича(1+2+1),чтобы подержать в руках,погнуть.Чтобы понять,стоит ли игра свеч.

Именно этого было немного(неделю назад) - завтра уточню, если, что - отложат для вас/нас. Хотя должен был завоз в эти дни.

[неваляшка]

Посмотрел сейчас на второй снимок (с синим гелькоутом который) - явно виден поверхностный блеск от плёнки после инфузии....

[неваляшка]

Михаил, извините - только сейчас понял, что вы говорили об образце готового ламината - но образцы разнообразных сэндвичей и прочего у них тоже обычно в наличии имеются, выясню - сообщу. Выделил таблицы отдельно в скриншоты:

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Михаил Мухин]

На Фордаке товарищ утверждает,что Коремант сам по себе просто удерживает смолу.Сам прочности не дает.И разработан для вакуумной формовки.Надо бы выяснить. Сносочка там на сайте какя-то стремная.Производитель ответственности не несет. За результат?

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 26 декабря 2010 - 21:15

[warezbeer]

Миша,что конкретно по коремату надо? Я его накатал больше пятисот метров http://www.ruspol.sp...ass.htm#coremat вот у Альтаира почитай сколько смолы идёт и плотность какая

Сообщение отредактировал warezbeer: 26 декабря 2010 - 21:52

[неваляшка]

Миша,что конкретно по коремату надо? Я его накатал больше пятисот метров
http://www.ruspol.sp...ass.htm#coremat вот у Альтаира почитай сколько смолы идёт и плотность какая

Ну вот и специалист появился - есть кому ответить на поставленные вопросы.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Михаил Мухин]

Миша,что конкретно по коремату надо?

Мнение !(давай)
Моя задумка рядом должна быть легкой и прочной. Наверное эпоксид и мультиаксиалка.Стеклопластиковые спортлодки предыдущего поколения(не "углепласт") имеют толщину 3мм или чуть меньше.
Реально ли 2мм Коремата дадут нужный эффект(улучшение прочности почти в 2 раза).
Если клеил 1стекло\450+2мм кор+1 стекло\450-каково оно в руках ?
Или Коремат только с полиэфиркой проявляет свои плюсы по максимуму?

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 26 декабря 2010 - 22:49

[warezbeer]

коремат это, грубо говоря, тяжёлый сэндвич. Используют для подводной части лодки. Пенопласт, бальса, соты дадут более лёгкий пластик при одинаковой жёсткости. Но для подводной части не есть гуд. Но это относится к лодкам, которые весь сезон на воде. Если ты лодку каждый раз достаёшь из воды, то ты можешь делать любой сендвич. Прочности тебе хватит и одного мм. Но у тебя не будет жёсткости. Лодка будет хлябать как тряпочная. Тебе придётся делать набор. А сэндвич увеличивает толщину в десять раз и лишь чуть-чуть увеличивает вес. А жёсткость зависит от толщины. Тебе надо клеит стекло 200 плюс коремат 3-4 плюс стекло 100-150. Посчитай плотность этого пирога.

[leo100]

Мнение !(давай)
Моя задумка рядом должна быть легкой и прочной. Наверное эпоксид и мультиаксиалка.Стеклопластиковые спортлодки предыдущего поколения(не "углепласт") имеют толщину 3мм или чуть меньше.
Реально ли 2мм Коремата дадут нужный эффект(улучшение прочности почти в 2 раза).
Если клеил 1стекло\450+2мм кор+1 стекло\450-каково оно в руках ?
Или Коремат только с полиэфиркой проявляет свои плюсы по максимуму?

1. выше приведены таблички и картинка(вроде бы третий рисунок) - на рисунке изображен НЕ XI коремат, а более редкий его подвид, внутри которого соты
2. делал пластину 1мх1м - коремат толщиной 5м сверху и снизу по одному слою стекломата порошкового 450 г/м2, в коремат халили 2 кг смолы и около 1.5 кг(по памяти в стекломат)
гнется...
наступать ногой боязно
сделал то же самое, но рогожа 560 г/м2+стекломат 450(сверху) и то же самое снизу - верх и низ стекломат, а коремата касается рогожа - спокойно можно вставать, выдерживает удар ногой
однако смолой просто напросто залил не жалея!!!!!
3. взял коремат толщиной 5мм, покатал валиком меховым с полиэфиркой, а потом стал раскатывать с нажатием металлическим валиком(как если бы пластину из литого стеклопластика катал) - раскатал в 2 мм и остановился - мог и более тонко сделать....
4. полиэфирка, т.к. коремат синий, а при пропитке становится белый - там где нет смолы вообще будет синий
НО смола может быть только сверху, а полностью коремат не пропитан......
и как поймать его полную пропитку неясно
4.1 предположительно при эпоксидке он цвет не поменяет
5. коремат визуально и на ощупь напоминает пенку для палатки - на ней сидят и лежат....
такая белая гибкая хрень в дырочку, а коремат то же самое, но синяя хрень

[warezbeer]

Вот тут мультиаксиалка 450 плюс пенопласт 20 и опять 450. Это Тренер немного удлинённый и корма по мотор транцевая

[Михаил Мухин]

Вадим,слабоват я в расчетах.Скажи ,сколько кв.м.такого расклада будет весить.Вся площадь моей лодки наверное 8-9метров.У буржуев 24 кг. И где ссылка то на твой Тренер.С весны выкладываешь.

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 26 декабря 2010 - 23:09

[Михаил Мухин]

Сказано,что плотность коремата со 130 до 600-700 вырастает после пропитки.С другой стороны он из микросфер,и смолу почти не впитывает.Так за счет чего плотность в 5 раз вырастает.И если его укатывать с 5 до 2 мм,наверное смысл теряется сэндвича.Я так понял,это в виде эксперимента.

[warezbeer]

Не знаю почему не цепляет фотку. Выйди в скайп скину. Коремат представляет из себя микрогранулы, ну примерно как пупырушки в белом пенопласте, только мельче и переплетены они тонкой стеклонитью. Как стекловуаль такая паутинка. Когда ты смолой пропитываешь, то заполняешь пустоту вокруг этих гранул. С 5 до 2 мм. прикатать не получится, да это и как раз не надо. Пол миллиметра укатаешь и все. По твоей лодке, если с буржуйской сравнивать, то тебе надо 2.5-2.7 кг нм м. кв. Ткань на обе стороны и смола будет килограмм. На коремат остаётся полтора. Тоесть 2-3 мм. Это чтобы получить заданный вес. в 25 кг. С пенопластом конечно гораздо лучше результат будет

Сообщение отредактировал warezbeer: 26 декабря 2010 - 23:27

[leo100]

Сказано,что плотность коремата со 130 до 600-700 вырастает после пропитки.С другой стороны он из микросфер,и смолу почти не впитывает.Так за счет чего плотность в 5 раз вырастает.И если его укатывать с 5 до 2 мм,наверное смысл теряется сэндвича.Я так понял,это в виде эксперимента.

плоскость 1мх1м толщиной, по памяти, 5.8мм весила 5 кг

укатывал до 2мм, чтобы посмотреть, что будет если надавливать
когда Вы раскатываете стекломат и/или стеклоткань Вы же давите....

[leo100]

С другой стороны смолу не впитывает

не впитывает?
а 3 кг на 1 м2 на 5 мм толщины(по информации от Альтаира) - это не впитывает????

лично у меня 2 кг впиталось без проблем

[warezbeer]

У Альтаира же написано 600 гр. на кв. метр на 1мм толщины. Тоесть 5 мм коремата примет 3 кг. смолы. На самом деле 3.5 кг. Плюс сам коремат забыл сколько, но немного. А монолитный пластик будет в три раза тяжелее.Но, правда и прочнее. Но тебе же жёсткость надо, прочности тебе уже за глаза хватает

[Михаил Мухин]

С пенопластом конечно гораздо лучше результат будет

Очень неожиданное пожелание.А как же пожелания партии,правительства-НАНАтехнологии,научно-технический прогресс?
Ты намекаешь,что пенопл.сэндвич допустим 20мм, по 1 слою ткани с кажд.стороны не уступит по жесткости?
Речь идет о твоем Тренере?

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 26 декабря 2010 - 23:59

[warezbeer]

У меня фотка чего то не цепляется. Сейчас попробую через личку

[bemol]

У меня фотка чего то не цепляется. Сейчас попробую через личку

а мне можно? а то я тоже на Тренера зуб навострил......

[СВо]

Интересно,каким способом такую перфорацию делают.Лазером или что нибудь попроще.