Сообщений в теме: 692

[победа]

Если Вас несколько смущает необходимость в использование вакуумного насоса, то его можно позаимствовать  хотя бы в центрах проката строительного инструмента - по крайней мере в г. Астрахани с этим никаких проблем  ....

[wwwanton]

Если Вас несколько смущает необходимость в использование вакуумного насоса, то его можно позаимствовать хотя бы в центрах проката строительного инструмента - по крайней мере в г. Астрахани с этим никаких проблем ....

Не насос меня не смущает))) меня смущает 50литров этал370 купленной и смущает возможность не справиться с первого раза с вакуумом в моем изделии площадью 10кв м и запороть все изделие. Тут нужно экспериментировать, чтобы выйти на правильный результат)

[ВолгоДон]

Извиняюсь, что влез, вопрос-то к коллеге Победа был. Он ответил, и мне показалось несколько дороговато.

В Екатеринбурге на ЕЗИМ Т11 около 125 р/м, Т11 ГВС9 примерно 175 р/м. Продается рулонами метров по 100. Я их проверял, эпоксидкой ЭД20 с Этал 45м пропитывается нормально даже без подогрева феном. С подогревом вообще свободно.

Что то и мне так  показалось, что до этих цен  мы только скоро должны дойти.

Т.е  ценники  не сильно  гуманны.

Что проверяли сами - это хорошо,жаль, что я этого  не знал, и взял противную  тряпку, очень похожую на судогодскую. 
 

[lop]

У ткани кроме стоимости и названия есть ещё другие свойства, например, как она укладывается. В этом отношении Т11 разных производителей отличается... сильно, скажем так, сильнее, чем отличаются цены. Помню, когда кончалась полоцкая ткань и приходилось временно работать на другой Т11, у формовщиков наступала пичалька. Время укладки ткани возрастало раза в полтора.

[ВолгоДон]

У ткани кроме стоимости и названия есть ещё другие свойства, например, как она укладывается.

В том и дело, 

заявленная цена на сайте  :59,5 руб.,ширина 1 м, рулон 150 м.

Никто не жалуется вроде на  Ортекс, откуда такой разброс по цене? Втрое.

Стеклоткань Ortex 360 - 300 г/м2, 1 м2

[ВолгоДон]

Если Вас несколько смущает необходимость в использование вакуумного насоса, то его можно позаимствовать  хотя бы в центрах проката строительного инструмента - по крайней мере в г. Астрахани с этим никаких проблем  ....

Если бы дело было  в одном насосе....без опыта  боязно запороть материалы,был бы кто с опытом, и рядом. А кому это надо выращивать конкурентов + тратить свое время. Вот оно и "никак".  У меня   есть насос, и что? Руками тряпки клею. 

[Алексей Д]

 

В том и дело, 

заявленная цена на сайте  :59,5 руб.,ширина 1 м, рулон 150 м.

Никто не жалуется вроде на  Ортекс, откуда такой разброс по цене? Втрое.

Стеклоткань Ortex 360 - 300 г/м2, 1 м2

 

Как-то в голове такой ценник не укладывается даже. Если не байка, пожалуй возьму такой рулончик. Пригодится. Даже если без НДС цена указана.

Сообщение отредактировал Алексей Д: 20 апреля 2020 - 22:00

[Раблампы]

Если бы дело было  в одном насосе....без опыта  боязно запороть материалы,был бы кто с опытом, и рядом. А кому это надо выращивать конкурентов + тратить свое время. Вот оно и "никак".  У меня   есть насос, и что? Руками тряпки клею. 

Думаю, что дело не в оборудовании и квалификации, а в целесообразности прежде всего и чтобы её определить нужен разносторонний опыт работы. Например, зачем мне инфузить, или просто ставить под вакуум оклеенный ст. пластиком фанерный корпус с большой площадью пов-ти , если я знаю, что это очень непросто обеспечить, с одной стороны (здесь каламбур) и с другой, знаю как это сделать качественно без вакуума. 

Когда у меня встал вопрос научиться работать ВИ я пошёл и нанялся работать на дядю за гроши и получил его. Варианты есть всегда, но надо решиться, упереться. 

 

P S Это и есть конкуренция. 

[ВолгоДон]

 

Когда у меня встал вопрос научиться работать ВИ я пошёл и нанялся работать на дядю за гроши и получил его.

Варианты есть всегда, но надо решиться, упереться. 

 

P S Это и есть конкуренция. 

НЕ надо лукавить.  

Пошли вы к дяде  не потому, что лодку себе хотели оклеить, а для того , чтобы ПОТОМ эти знания перепродать в изделиях тем, кто не имеет этого опыта. Это же ваш хлеб, как я понял. Ну может и была сначала какая то лодка/корпус для себя.

Да,да , я вам те панельки долго буду припоминать .

ЩЮТКА.

[Раблампы]

НЕ надо лукавить.

Пошли вы к дяде  не потому, что лодку себе хотели оклеить, а для того , чтобы ПОТОМ эти знания перепродать в изделиях тем, кто не имеет этого опыта. Это же ваш хлеб, как я понял. Ну может и была сначала какая то лодка/корпус для себя.

Да,да , я вам те панельки долго буду припоминать .

ЩЮТКА.

Хлеб... Лодка... Много лодок - много хлеба... Вот, ещё бы денег... 

Вы себе даже не представляете, от каких потерь я спас Ваш бюджет утаив адрес панелек.  Не благодарите. 

[ВолгоДон]

Хлеб... Лодка... Много лодок - много хлеба... Вот, ещё бы денег... 

Вы себе даже не представляете, от каких потерь я спас Ваш бюджет утаив адрес панелек.  Не благодарите. 

Ну шутки дело хорошее, а вот по делу касаемо вакуума, при хорошей пропитываемости  ткани , клеить плоскости руками проблем нет, а вот углы, т.е. скулы было бы полезно.

Как  там ткань не прижимай, она все равно пытается "отогнуться".

И это самые бьющиеся места, на них не должно  быть вообще никаких пузырей, даже мелких. И площадь небольшая по 10 см . в разные стороны от среза скулы. Какой  риск  на такой площади чего либо сделать не так?

Насос то лежит и шланги...

 

 

[Раблампы]

Ну шутки дело хорошее, а вот по делу касаемо вакуума, при хорошей пропитываемости  ткани , клеить плоскости руками проблем нет, а вот углы, т.е. скулы было бы полезно.

Как  там ткань не прижимай, она все равно пытается "отогнуться".

И это самые бьющиеся места, на них не должно  быть вообще никаких пузырей, даже мелких. И площадь небольшая по 10 см . в разные стороны от среза скулы. Какой  риск  на такой площади чего либо сделать не так?

Насос то лежит и шланги...

Надо учиться всё делать руками. На скулах скруглить радиус, который позволит нужную ткань с нужной смолой нормально выложить и "выходить" (контролировать) до гелеобразования и до отверждения. Как правило, если положенный лист где-то не лежит, оттопыривается, пузырь упрямо не уходит я поднимаю ткань, беру ножницы и режу "к чёртовой матери", если далеко от кромки, то режу крест острым ножом на пузыре и закатываю смолой выдавливая воздух. Учитесь резать один слой, я это делаю в матрице, если надо. "Ортекс 430" пропускает смолу в обе стороны отлично, а вот Т 10 14 , или ещё более плотные, по хуже... Вернёмся к нашим скулам, наносим смолу на днище корпуса, выкладываем сухую ткань и ножницами отрезаем вдоль скулы с запасом на перехлёст в 100 мм на сопрягаемую сторону, вытягиваем за кромки ткань, чтобы ушли большие пузыри, приглаживаем руками, катаем обойным валиком,  подмазываем под кромку на борт и приглаживаем и (!) если не держится, поднимаем кромку и подмазываем ещё раз смолой с аэросилом (не много ) прижимаем. Борт делаем так же, но с перехлёстом в 100 мм на днище. По скуле получается двойная толщина стеклопластика и качество то, что надо. Если всё равно где-то пузырь оттопырился, а ткань уже загустела - берёте тампон из тряпки и слегка смочив ацетоном круговыми движениями выдавливаете его и закрываете жидкой смолой. Инструменты ; весы, валики, шпатель, кисть, ножницы, нож, тряпки, ацетон. Перчатки и респиратор.  

[Kir13]

Хм, а боялся резать на скулах и потому использовал шприц с иглой 0,75 заполненый смолой с аэросилом консистенции сметаны. Продавливается нормально, только если пузырь большой колоть надо в нескольких местах и по немногу

[Раблампы]

Хм, а боялся резать на скулах и потому использовал шприц с иглой 0,75 заполненый смолой с аэросилом консистенции сметаны. Продавливается нормально, только если пузырь большой колоть надо в нескольких местах и по немногу

...Так Вы делали "смоляной карман", ещё один вид брака при формовке, но, конечно, менее вредный. 

[Kir13]

После прикатки, толщина такого кармана в пределах 1-й десятки - это тоже брак?

[победа]

Товарищи - кто нибудь со стеклотканью "Ортекс TG 430" дело имел?

[greylonly]

Товарищи - кто нибудь со стеклотканью "Ортекс TG 430" дело имел?

Посмотрел в линейке Баутекс... нету такой ткани. Яндекс показывает на ПУ одностороннее покрытие? если так, то нам она зачем?

[Раблампы]

После прикатки, толщина такого кармана в пределах 1-й десятки - это тоже брак?

Это смотря какие требования к качеству изделия, в авиастроении брак, у нас, если не скутер спортивный, - норма. 

[победа]

Посмотрел в линейке Баутекс... нету такой ткани.

 

 Она у них в группе конструкционных тканей, выпускается в двух вариантах при ширине рулонов как в 100 так и в 150 см.

 

Тип плетения сатин, замасливатель аминосилан.

 

Отпускная цена 128 руб за м2   

 

Вообщем обычная стеклоткань для формовки стеклопластика .....

[greylonly]

 Она у них в группе конструкционных тканей, выпускается в двух вариантах при ширине рулонов как в 100 так и в 150 см.

 

Тип плетения сатин, замасливатель аминосилан.

 

Отпускная цена 128 руб за м2   

 

Вообщем обычная стеклоткань для формовки стеклопластика .....

Если Обычная... то это Ортекс 430В... моя любимая.

[победа]

Если Обычная... то это Ортекс 430В...

 

Обычная это из кручёных нитей - "Ортекс 430В" же по определению ровинг, между ними вообще ничего общего .....

 

 

 моя любимая.

 

В  смысле ничего другого и пробовать не доводилось .

[greylonly]

Обычная это из кручёных нитей - "Ортекс 430В" же по определению ровинг, между ними вообще ничего общего .....

 

 

 

В  смысле ничего другого и пробовать не доводилось sex.gif .

Не любитель Экспериментов я... возраст не тот.

Это лет 10 назад, а давай так... давай эдак. С тех времен куча всяких тряпок и смол осталось.Как только в руки попалась линейка Ортекс - всё! поски закончены.

[ВолгоДон]

Не любитель Экспериментов я... .Как только в руки попалась линейка Ортекс - всё! поски закончены.

 

Ну есть к этим тряпкам какие либо документы? В смысле кто производит эту ткань? Паспорт качества какой нибудь дают?

Имелось в виду указывается ли  тип замасливателя. Это было бы намного полезнее, чем ФИО ткача,всегда  ставили ОТК печать.

Сообщение отредактировал ВолгоДон: 24 апреля 2020 - 00:34

[Раблампы]

http://bautex.ru/

[ВолгоДон]

..... который позволит нужную ткань с нужной смолой нормально выложить....

 

Вот она квинтэссенция... Тряпка должна пропитываться в обе стороны + вязкость смолы пониже.

Остальное руки. Из плеч.