Сообщений в теме: 659

[StrangerM]

как я понимаю, быстродействие иу никого не интересует.:-) те передаточная функция...

[StrangerM]

хорошую, хм, не обижайся, я бы начал с простой для техникумов, а потом..., поищу в тырнете.

скажем - sdsauto.com›downloads/TAU.pdf

[Vladimir_A]

Стоят такие у знакомого на трекирах солнечных панелей (сухопутных). Год уже работают (зимой в морози -40 тоже).

Это уже радует, спасибо.  Значит, не совсем они плохи.
 

[yfafyz]

как я понимаю, быстродействие иу никого не интересует.:-) те передаточная функция...

Шон рекомендует для своего автопилота скорость привода 10 секунд перекладка с борта на борт (60 градусов).
Китайский привод 10мм в секунду. Максимальный ход который мы можем себе позволить 100мм, Длина румпеля получается 50/sin30=100мм. 
Усилие китайцы заявляют 750н. Осталось понять - хватит нам этого или нет

Сообщение отредактировал yfafyz: 09 февраля 2020 - 15:10

[maxalex]

 

Усилие китайцы заявляют 750н. Осталось понять - хватит нам этого или нет

 

Значит 750 нужно поделить на 2, и ещё раз на два для двукратного запаса Остается 187,5 

[yfafyz]

Из второй ссылки привод по веселея. 

 

ссылка на рекомендации Шона, если кто из автопилотостроителей еще не читал  

http://pypilot.org/w...der_drive_motor

Сообщение отредактировал yfafyz: 09 февраля 2020 - 15:19

[БАР]

 Осталось понять - хватит нам этого или нет

Момент на баллере можно прикинуть. При площади пера 1 м² он будет равен 60*V²*h кг/м
V - скорость судна м/с, h - расстояние от 1/4 хорды пера до оси баллера в м. Если площадь меньше или больше, надо умножить на коэффициент соответствующий.

[StrangerM]

у шона тузик или грелка...., впрочем все равно.

[Vladimir_A]

Из второй ссылки привод по веселея. 

 

...

В магазине по второй ссылке  есть  актуаторы  и покруче. Но и подороже.

 

https://ru.aliexpres....3f7e3bbbtcU4Pl

Сообщение отредактировал Vladimir_A: 09 февраля 2020 - 15:33

[StrangerM]

да так мы и до момента инерции судна  и поворачивающего момента от угла поворота руля доберемся... постепенно.

[yfafyz]

у шона тузик или грелка...., впрочем все равно.

Ну шоновский АП и 30ти тонную лодку успешно рулит

https://www.youtube....eature=youtu.be

[StrangerM]

похоже не скоро доберемся.

[A.E]

Вот в подборе актуатора мог бы помочь "реверсинжиниринг" %) Или нет?

 

И вот, у этих китайских есть концевики, вроде. Но вряд-ли есть датчик положения вообще или хотя бы середины хода. Как-то же надо контролировать исполнение...

Сообщение отредактировал A.E: 09 февраля 2020 - 17:28

[StrangerM]

Вот в подборе актуатора мог бы помочь "реверсинжиниринг" %) Или нет?

 

И вот, у этих китайских есть концевики, вроде. Но вряд-ли есть датчик положения вообще или хотя бы середины хода. Как-то же надо контролировать исполнение...

есть с потенциометром, но дороже и уже диапазон параметров. еще можно через датчик на румпеле.

[FreeSky]

Вот в подборе актуатора мог бы помочь "реверсинжиниринг" %) Или нет?

И вот, у этих китайских есть концевики, вроде. Но вряд-ли есть датчик положения вообще или хотя бы середины хода. Как-то же надо контролировать исполнение...

Реверсинжиниринг. Исполнение и положение штока никак не контролируется в ST1000+ Максимально все упрощено там, так же как и сами алгоритмы работы. Тут обсуждение уже ушло в дебри квантовой физики.

Наблюдал я не только за тем как работает у меня на лодке авторулевой, но и за тем как работает автостабилизация для удержания хвоста вертолета. И там и там алгоритмы, очень схожие и простые, на вскидку просто есть коэффициенты отвечающие за "загрубленность" реакции и за "инертность" системы.

[Aleksk]

Реверсинжиниринг. Исполнение и положение штока никак не контролируется в ST1000+ Максимально все упрощено там

Ну не до такой же степени. В самодельных такой дичи следует избегать.

[Vladimir_A]

Вот тут приведены технические характеристики  реймариновских актуаторов: http://www.raymarine...dex-id=579.html

 

http://www.raymarine...dex-id=579.html

 

Вот тут, видимо, можно подобрать что-то со схожими характеристиками.

https://aliexpress.r....65b97237Ezr8rB

 

Мне, вероятно,  подойдет нечто в этом роде: 

https://aliexpress.r....6bce4be8OD3WTj

 

Да и то, скорее всего, для моей лодки это перебор, можно и значительно менее мощный поставить: самый маленький реймариновский актуатор по первой ссылке --- на 11-тонную лодку, а моя  2 тонны от силы.

Сообщение отредактировал Vladimir_A: 10 февраля 2020 - 15:26

[Aleksk]

4 можете ли вы добавить датчик холла, энкодер или потенциометр? - Да

 

-это хорошо

 

Рабочий цикл 10%

 

-это плохо, т.к. привод перегреется при постоянной работе.

 

IP IP55 варианты

 

- не годится. Для лодки надо  не менее IP68

 

Червячный Шестерни металлический Шестерни

 

- червяк это всегда плохо, самое низкий КПД из всех типов редукторов. Металл - хорошо, но только когда он в масляной ванне, чего здесь скорее всего нет (в коробку насована густая смазка).

Сообщение отредактировал Aleksk: 10 февраля 2020 - 15:38

[maxalex]

Вот тут приведены технические характеристики  реймариновских актуаторов: http://www.raymarine...dex-id=579.html

Это же гидравлические, Вы как по ним актуатор подбирали?

Сообщение отредактировал maxalex: 10 февраля 2020 - 15:37

[Vladimir_A]

...

IP IP55 варианты

 

- не годится. Для лодки надо  не менее IP68

 

Там же ниже ясно написано:

 

 

 

можете ли вы поставить высокую IP защиту? Да.

 

 

Это же гидравлические, Вы как по ним актуатор подбирали?

Ну, так ссылка сделана. Перейдя по ней, надо потом выбрать   Mechanical Linear.

Сообщение отредактировал Vladimir_A: 10 февраля 2020 - 15:43

[Aleksk]

ну пускай ставят. Все равно КПД и ресурс этого привода низкие .

Сообщение отредактировал Aleksk: 10 февраля 2020 - 15:44

[Vladimir_A]

ну пускай ставят. Все равно КПД и ресурс этого привода низкие .

А у этого высокие? https://hudsonmarine...ive-unit-m81138

 

150 кг тяги, но цена 839 английских фунтов.

Сообщение отредактировал Vladimir_A: 10 февраля 2020 - 15:46

[Aleksk]

Он тоже с червяком дешевого типа.  Не дешевого типа используют шарики в червячной паре, как в авто.

 

Сообщение отредактировал Aleksk: 10 февраля 2020 - 15:52

[maxalex]

2 Vladimir_A

Что то мне кажется у того, который Вы выбрали, скорость великовата 

[Aleksk]

2 Vladimir_A

Что то мне кажется у того, который Вы выбрали, скорость великовата 

там широкий ряд скорость-усилие