Сообщений в теме: 444

[mkd]

Например, у Сергея Баркалова есть перевод http://www.t22.nm.ru/Fiberglassing.htm из EpoxyWorks. Для общего понимания процесса.

[СергейСанта]

Отечественная ткань обычно выпускается пропитанная парафином, либо еще какой чепухой, поэтому такую ткань лучше отжечь. Делать это лучше промышленным феном, главное не пережечь.

[Sergey_Kiev]

Сначала берешь ткань и выжигаешь замасливатель (парафин и т.п.). Способы есть разные, я выжигал обычной газовой горелкой. Прогреваешь, пока не испарится замасливатель (дымить не перестанет), до еле заметного пожелтения. Главное - не пережечь. Еще протягивают полотно по разогретой трубе (внутри ТЭНы), способов много. Плотность ткани и ширину полотна выбираешь на свое усмотрение, чем уже, тем легче работать, чем выше плотность и больше слоев, тем толщина пластика на корпусе будет больше, соотвественно и тяжелее, и смолы больше уйдет. Грубо - кило смолы на кило ткани. Площадь вымеривай по своему корпусу. В осноном в продаже встречал рулоны ткани от 0.8 до 2 м шириной, плотность от 200 до 430 гр./м2. Толще - рогожи, стекломаты, это для полиэфирки и для оклейки фанеры не годятся. Дальше готовишь поверхность, зачищаешь, убираешь неровности, щели и полости лучше зашпаклевать заранее, даже мелкие, от шляпок шурупов и т.п. Потом замешиваешь смолу небольшими порциями и растягиваешь по поверхности, сверху кладешь ткань, кусок за куском. Лучше сразу нарезать ткань и определиться в какой последовательности выкладывать ткань. Со смолой тоже много нюансов есть. Есть чистая смола (ЭД-16, 20), есть компаунды (смола + пластификатор). Об этом много и подробно по указанной ранее ссылке на сайте Баркалова Сергея. В конечном счете лучше это делать с тем, кто знает как. В любом случае меньше чем втроем будет сложно. Задача - сделать все качественно и быстро. Эпоксидка после замеса с отвердителем во время полимеризации выделяет столько отравы, что оклеивать корпус я бы больше двух-трех раз за всю свою жизнь просто не стал бы. Будут вопросы - спрашивай, расскажу все что знаю. Удачи!

[СергейСанта]

Главное не гонись за польшими площадями ткани, работать гемеройно, 1-2 квадратных метра куски - нормально, перхлест 3-5см мне кажется вполне достаточно, все равно потом шпаклевать.

[Igor]

Это точно! Лучше в стык куски ткани ложить, можно и перекрывать, но для этого поперечные волокна стекла удалять на ширину перекрытия, будет мешьше бугров, и как следствие меньше дальнейшей обработки на шпаклевку- шлифовку.. Я в полном одиночестве маленькимми кусами яхту оклеивал.

[Sergey_Kiev]

У себя проблему стыков-нахлестов я решил следующим образом. Полотна клал один на другой на половину ширины, "елочкой". Получил отсутствие явных (выпирающих) нахлестов, несостыковки полотен и одновременно двухслойную оклейку.

[Andy]

В общем со всеми согласен, на своей лодочке ткань не обжигали, так как она вроде бы ничем не пропитана...не дымила - только желтела. А вот на шверте проэксперементировал - мешал клей ЭП с лаком ЭП один к одному..получал нечто более текучее и естественно лучше пропитываюшее ткань..Сохнет втрое дольше но на вид получается прочно, и меньше непроклееных кусочков , вернее их вообще нет. Из больших вопросов самостроя мучает один..шпаклевание!, ну слепили корпус, ну оклеили тканью. Но чтобы это было относительно эстетично уходит столько времени и дурного труда что нет слов...Вот тут надо что то придумывать...

[Igor]

А что тут думать "пилите, Шура, пилите!" Да с шлифовкой просто беда И времени на нее уходит много и работа вредная и противная, но нечего не поделаешь приходится тратиться на это безобразие, чтобы продукция вид имела. Сейчас достаточно много разного шлифовального инструмента, так что этот процесс можно свести к минимальному времени и сделать его максимально производительным. А вот мне приходилось лодку драить практически руками, вот это я вам скажу, весело!

[Kirill]

Потом замешиваешь смолу небольшими порциями и растягиваешь по поверхности, сверху кладешь ткань, кусок за куском. Лучше сразу нарезать ткань и определиться в какой последовательности выкладывать ткань.

Мы оклеивали большими кусками, но в смолу добавляли около 10% растворителя - хорошо пропитывает ткань, и сохнет дольше.

[shurr]

Вот, я вам скажу вы меня обрадовали про отжигание!!! А я так обклеил! что теперь? отвалится? И на будущее, как определить пропитана она чем или нет?

[Kirill]

Вот, я вам скажу вы меня обрадовали про отжигание!!!
А я так обклеил!
что теперь? отвалится?

И на будущее, как определить пропитана она чем или нет?

Иногда попадается ткань без всяких парафинов.

Определить проще всего спичкой - зажигаешь, подносишь, дымит - надо отжигать.

[Grokh]

Тут уже был топик про отжигание стеклоткани. Вот он - http://www.katera.ru...t=ST&f=11&t=547

[Anrey]

А мы не отжигаем уже 6 лет. Просто стеклоткань подбираем не очень плотную, а вклей добавляем 646 растворитель. Результат вполне приемлим.

Прикрепленные изображения

• 

[Anrey]

:ssik: Упс!!! Не та фотка. Извините , вот пример :

[Anrey]

ОПЯТЬ УПС -Поспешил, сейчас фото:

Прикрепленные изображения

• 

[СергейСанта]

А мы не отжигаем уже 6 лет. Просто стеклоткань подбираем не очень плотную, а вклей добавляем 646 растворитель. Результат вполне приемлим.

И совершенно напрасно не отжигаете пластик оклеки будет расслаиваться, а добалять растворитель в смолу не рекомендуется потаму что она пористая становиться , конечно просто так этого не видно , но водостойкость и прочность такой смолы значительно снижаются.
Так что мне кажется эти советы не коректны.

[Салават]

Коллеги! Давайте поделимся опытом оклейки деревянного (фанерного) корпуса Есть две возможности оклеить корпус. 1.Стеклоткань с эпокситкой 2.Стекломат на полеэфирной или эпокситной смоле Какие плюсы и минусы? И расскажите как лучше избавиться от пропитки стеклоткани. Не хочется пользоваться варварским отжигом паяльной лампой.

Сообщение отредактировал Салават: 13 апреля 2004 - 21:00

[Sergey_Kiev]

Про первую из твоих возможностей знаю, традиционный способ. Где-то здесь это обсуждалось, поищи. Про вторую возможность впервые слышу, расскажи подробнее, что это такое. И почему отжиг называешь варварским? Может это зависит от того кто отжигает?

[seamanager]

Не надо о второй возможности Нет её. Вернее так - возможность есть, но пользоваться ею не нужно. Полиэфирные смолы дают абсолютно разные прочностные характеристики в стекломатах и при соединениях с фанерой/деревом. Намного лучше ведут себя виниловые смолы, но для защиты фанерного корпуса нужно пользоваться эпоксидными. А то может получится слоеный торт "Наполеон", который аборигены обоих Америк называют "Русский торт"

[Салават]

Не надо о второй возможности Нет её. Вернее так - возможность есть, но пользоваться ею не нужно. Полиэфирные смолы дают абсолютно разные прочностные характеристики в стекломатах и при соединениях с фанерой/деревом. Намного лучше ведут себя виниловые смолы, но для защиты фанерного корпуса нужно пользоваться эпоксидными.
А то может получится слоеный торт "Наполеон", который аборигены обоих Америк называют "Русский торт"

Насчёт "Наполеона" не согласен.
Уже неоднократно приходилось ремонтировать корпуса яхт из стеклопластика именно полеэфирной смолой и стекломатом. Надо просто тчательно прикатывать мат валиком из фторопласта с насечками. После ремонта хозяива с трудом находили место работ. Результат отличный, но этот способ более трудоёмок, требует аккуратности и внимания при работе. К тому же после работы требуется шпклёвка корпуса намного больше чем со стеклотканью. Но можно использовать способ прикатки толстого полеэтилена на незастывшую смолу. Поверхнеость получается практически глянцевой. После того как смола встла, полеэтилен отрывают и шпаклёвки требуется минимум. Только надо следить чтобы в момент наклейки полеэтилена не было пызырьков воздуха между ним и смолой. Так мы восстановили подводную часть четвертьтонника "Паларис", разультат отличный. Трудоёмкость работы с матом (стекломатом) себя полностью оправдывает конечным результатом.

[Салават]

Про первую из твоих возможностей знаю, традиционный способ. Где-то здесь это обсуждалось, поищи.
Про вторую возможность впервые слышу, расскажи подробнее, что это такое.
И почему отжиг называешь варварским? Может это зависит от того кто отжигает? 

Стекломат накладывается на поверхность и поливается сверху полеэфирной смолой (не вздумай эпоксидной!), смола разгоняется фторопластовым валиком по поверхности с нажимом чтобы пропитать мат. После наложения необходимого количества слоёв могу порекомендовать наложить толстый полеэтилен чтобы придать поверхности гладкий вид. После того как смола встанет, отрывается полеэтилен. Поверхность после этого требует минимальной обработки и при должной аккуратности практически идентична заводской. Стекломат - материал универсальный и ложится на любую кривую поверхность не пребуя раскроя и подгонки.

[Danev]

Полиэфирка по полиэфирке -- вариант не самый плохой, но по дереву лучше, несомненно, эпоксидий. Липнет ко всему судостроительному материалу и в любых сочетаниях.

[seamanager]

И вновь начинается бой... Господа хорошие. При ремонте "поверхностей" можно применять даже штукатурку. Мы же здесь говорим о судах. Знаете поговорку о том, что скупой платит дважды? Для нас эта поговорка не подходит. Второй раз платить бывает некому... Еще раз - если вы делаете себе (ударение на последнем слове, т.к. бывают случаи, когда на продажу ) - только ткань на эпоксидке! Моим оппонентам - Вы встречали судостроительные ремонтные наборы с полиэфирными смолами и матом? Если бы я встретил, то только матом

[sst]

Когда то меня учил один старый шлюпочник и говорил он мне, что лодки надо делать или очень хорошо или очень плохо И в том и в другом случае претензий не будет. В варианте со стекломатом претензий нет по второму варианту?