Сообщений в теме: 354

[qxev]

Сколько км от города имеет право летать данный экранолет? если ближе 50км-знаете сколько будет запретов прежде чем он полетит? и не важно где он зарегистрирован...

угадай с трех раз - КТО будет в первых рядах пользователей "летающего джипа Бартини"?

комфортабельной летающей лодки, для управления которой достаточно пройти 20-ти часовые курсы?

правильно:

чиновники... менты... и местные авторитеты ( то есть - бандиты)

а теперь ответь на вопрос - сколько минут ты проживешь, с того момента... как попробуешь запретить этим милым людям - пользоваться их новой игрушкой ( причем совершенно неважно, что там будет записано в "законах"... потому что по итогу "разбирательства" не найдут ни тебя, ни - закона... да и искать не будут..)

с того момента, как наш человек получает новую "степень комфорта" - он закопает любого, кто попробует помешать ЕМУ этим комфортом пользоваться

Сообщение отредактировал qxev: 09 февраля 2013 - 12:53

[qxev]

я был прав- вам его нужно за вас еще и разработать...

почему - МНЕ? разрабатывай - СЕБЕ... без моего участия ( а потом сравним, у кого лучше получилось)

может глазки протереть нужно чуть и посмотреть-а? а ваш ромб кому нахер нужен (если только туда и нужен)?
надоело читать бесконечную болтовню и треп...

не читай... читаешь - думай

1) СВП малоинтересны потребителю ( это - ФАКТ)

2) вероятность того, что "ромб-экр Бартини" будет намного более интересен - вполне высока

вывод - заниматься темой Р-Э, намного перспективнее, чем клепать обычные СВП

[qxev]

вы называете себя профессионалами в теме ЭКРов... выносите безаппеляционные приговоры... осуждаете.. готовы казнить наверное, вы изучали вот эту разработку.. анализировали эту идею? оценивали такую конструкцию? http://www.sunny-box...Greenwings.html составное крыло-ромб (овал) http://www.patent-de...E3500575A1.html патент Шульца экраноплан-ромб ( овал) Шульца. Модель http://www.sunny-box...de/wigwings.htm

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал qxev: 09 февраля 2013 - 13:11

[qxev]

а вас не интересует к КАКИМ выводам приходит человек, который изучал эту конструкцию? (но приходит к выводам о высокой устойчивости данной схемы, кстати говоря) а вам ничего не говорит, тот факт, что этот Дитер Шульц - автор конструкции прекрасно летающего "сунну боксВинг" легкомоторника схемы "замкнутое крыло"? "ВоксВинг" это и есть - "замкнутое крыло" http://www.youtube.com/v/XGSwkETNuGs

Сообщение отредактировал qxev: 09 февраля 2013 - 13:17

[qxev]

а на чертеже вот этой конструкции, что означают буковки NASA, не подскажете? вы безусловно, изучали все эти вещи - прежде чем выносить расстрельный приговор по "ромб-экранолету Бартини"?

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал qxev: 09 февраля 2013 - 13:25

[S_smirnov]

я как-то не доходчиво излагаю свои мысли?

на китайском "ромб-экранолете" вам покататься не грозит ( это прерогатива более продвинутых китайских людей).. вам остаются - только помои

причем - исключительно по вашему собственному выбору и желанию

(делаю "ромб-экранолет" - сам, без компаньонов... отдаю его - за бугор...)

и вас это вполне устраивает, как я понимаю... мыслей включиться на этот проект, ( или замутить что-нибудь собственное, в рамках идей Бартини) - не возникает, принципиально

хотя дверь перед вами - никто не закрывал

Помои уже начали поступать, прямо к нам. А экранолёт китайским товарищам. Считаю что это не справедливо. Отлейте им пожалуйста помоев тоже. Возможно, что и они тогда не оценят Ваших творческих идей, и придётся им в отместку тоже пообещать что нибудь гнусное и гадкое.

А почему Вы считаете, что экранолёт должен быть разработан исключительно в рамках идей Бартини? Разве можно исключить такую возможность, что кроме указаного гениального но не в полной мере оцененного коллеги, есть ещё менее оценёные но более гениальные?

вы называете себя профессионалами в теме ЭКРов...

выносите безаппеляционные приговоры... осуждаете.. готовы казнить

...

Это в чей адрес?

[S_smirnov]

угадай с трех раз - КТО будет в первых рядах пользователей "летающего джипа Бартини"?

комфортабельной летающей лодки, для управления которой достаточно пройти 20-ти часовые курсы?

правильно:

чиновники... менты... и местные авторитеты ( то есть - бандиты)
... - он закопает любого, кто попробует помешать ЕМУ этим комфортом пользоваться

В свете борьбы с коррупцией и строительства правового государства, подобные тезисы выглядят бесперспективно.
Официальная зарплата чиновника не позволяет тратить 3млн на игрушку.
Менты уже давно превращаются в добропорядочных полицейских.
А бандиты должны сидеть в тюрьме.

Кто будет летать на Ромб-Экранолёте?

[qxev]

А почему Вы считаете, что экранолёт должен быть разработан исключительно в рамках идей Бартини? Разве можно исключить такую возможность, что кроме указаного гениального но не в полной мере оцененного коллеги, есть ещё менее оценёные но более гениальные?

если Вы их видите ( эти альтернативные Р-Э "идеи экранолана") будьте так любезны - поделиться Вашими соображениями... и будем сравнивать "исходный потенциал"

qxev (09 February 2013 - 12:09) писал:
вы называете себя профессионалами в теме ЭКРов...

выносите безаппеляционные приговоры... осуждаете.. готовы казнить

..Это в чей адрес?

а что, тут есть граждане - которые хотя бы раз не плюнули на Проект "ромб-экр Бартини"?

[SKR]

а вас не интересует к КАКИМ выводам приходит человек, который изучал эту конструкцию?

(но приходит к выводам о высокой устойчивости данной схемы, кстати говоря)

а вам ничего не говорит, тот факт, что этот Дитер Шульц - автор конструкции прекрасно летающего "сунну боксВинг" легкомоторника схемы "замкнутое крыло"?

"ВоксВинг" это и есть - "замкнутое крыло"

http://www.youtube.com/v/XGSwkETNuGs

Ну так пристройся к этому Шмульцу и работай с ним, мы то тут причём?
Пойми простую мысль, тут нет людей, которые хотят заниматься этой лабудой. Полетит она, или не полетит, лично мне это неинтересно, точно так же вам это сказали здесь уже все! Может пора идти дальше, окучивать новые "заблудшие" души?

Пока же мировой рынок скоростных перевозок просит "Кометы" и "Метеоры", которые работают по всему свету и их ресурс выработан уже по три-четыре раза. Они гворят просто, дайте нам новые СПК, сделайте те же самые, они нас полностью устраивают, иначе завтра мы поставим эти СПК на прикол, они латаны, перелатаны, но нет замены, а людей возить надо. И им ваши экранопланы не нужны, они от подобных предложений шарахаются, как чёрт от ладана, к тому же по экономике ваши экранопланы дороже в постройке и в эксплуатации, а то, что вам хочется в это поиграться, так таких "умных" до хрена, короче, идите лесом дорогой товарищ, попутного вам ветра в задницу!

[qxev]

В свете борьбы с коррупцией и строительства правового государства, подобные тезисы выглядят бесперспективно.
Официальная зарплата чиновника не позволяет тратить 3млн на игрушку.
Менты уже давно превращаются в добропорядочных полицейских.
А бандиты должны сидеть в тюрьме.

Кто будет летать на Ромб-Экранолёте?

1) не надо строить экономические действия ( в частности, создание новой техники) ориентируясь на "благие перемены в умах и жизни".. ( например - рассусоливать о "бандитах в тюрьме", или о том, что чиновники перестанут воровать.)

куда более благоразумно - встраивать технику в существующие реалии ( и обращать наворованное - на благо эранопланостроителей... и иных простых смертных)

2) на Р-Э будут летать все, кто сегодня имеет возможность нанимать себе личного шофера ( включая ведомственных и служебных)... и живет в часовой доступности от лодочной станции или любой другой водной акватории

[qxev]

Ну так пристройся к этому Шмульцу и работай с ним, мы то тут причём?
Пойми простую мысль, тут нет людей, которые хотят заниматься этой лабудой. Полетит она, или не полетит, лично мне это неинтересно, точно так же вам это сказали здесь уже все! Может пора идти дальше, окучивать новые "заблудшие" души?

а можно, я - сам буду определять, ЧТО, где, как, и кому - говорить?

это вас не сильно покоробит?

Пока же мировой рынок скоростных перевозок просит "Кометы" и "Метеоры", которые работают по всему свету и их ресурс выработан уже по три-четыре раза. Они гворят просто, дайте нам новые СПК, сделайте те же самые, они нас полностью устраивают, иначе завтра мы поставим эти СПК на прикол, они латаны, перелатаны, но нет замены, а людей возить надо. И им ваши экранопланы не нужны, они от подобных предложений шарахаются, как чёрт от ладана, к тому же по экономике ваши экранопланы дороже в постройке и в эксплуатации,

дак я и не против - окучивайте "мировой рынок".. продвигайте туда "новые СПК"... если конечно, это вам по силам..

а то, что вам хочется в это поиграться, так таких "умных" до хрена, короче, идите лесом дорогой товарищ, попутного вам ветра в задницу!

опять же - непонятно, в какой конституции записано, что мистер SKR является "штатным регулировщиком траектории движения qxev"..

и с какого фига он присвоил себе право указывать КОМУ, куда и с какими ветрами "идти"

( но есть большое подозрение, что оный SKR просто-напросто злоупотребляет дружескими отношениями с модератором, для того чтобы безнаказанно и систематически унижать неугодных ему людей)

[qxev]

Пойми простую мысль, тут нет людей, которые хотят заниматься этой лабудой. Полетит она, или не полетит, лично мне это неинтересно, точно так же вам это сказали здесь уже все!

требую подтверждения вот этой светлой мысли...

что именно ВСЕМ - неинтересно...

что именно - ВСЕ не хотят и слышать о "ромб-экранолете Бартини"

именно это мне и нужно..

проведите голосование, по итогам референдума ( что и будет основанием подарить Р-Э Китаю, со спокойной совестью.. и не подвергнуться обвинениям в "непатриотичности")

четко определите вашу принципиальную позицию, короче говоря

"ты сделай, а мы - посмотрим" не прокатывает...

не интересно вам? делаю для других ( но претензии - не ко мне)

Сообщение отредактировал qxev: 09 февраля 2013 - 13:51

[S_smirnov]

если Вы их видите ( эти альтернативные Р-Э "идеи экранолана") будьте так любезны - поделиться Вашими соображениями... и будем сравнивать "исходный потенциал"


а что, тут есть граждане - которые хотя бы раз не плюнули на Проект "ромб-экр Бартини"?

В рамках данного форума, можно насчитать как минимум 10 альтернативных идей экранопланов. Их авторы не считают себя самыми гениальными, и не считают что им кто-то чего-то должен. Поэтому, разрабатывают свои проекты сами, в меру своих способностей, без претензий к окружающим.
Как минимум 2 проекта найдете в статье по ссылке из моей подписи.

Да есть. По приблизительной оценке, даже если считать что все написавшие в тему плюнули в проект Ромб-Экранолёт, таковых набирается (по числу ответивших в тему) на текущий момент не более 115. А общее число граждан просмотревших эту тему 899
Отсюда следует, что число граждан не плюнувших, превышает число плюнувших минимум в 6.8 раза. А Ваша оценка- ошибочна.
Подобными ошибочными оценками, и выводами сделанными на их основе, Вы подрываете интерес не только к Ромбу - Экранолёту, Вы бросаете тень на всё Экранопланостроение.

[S_smirnov]

...
( но есть большое подозрение, что оный SKR просто-напросто злоупотребляет дружескими отношениями с модератором, для того чтобы безнаказанно и систематически унижать неугодных ему людей)

Вы поосторожнее с такими подозрениями. С такими подозрениями, Вы сами под подозрением. От Вашего заявления, один шаг до обсуждения действий модератора.
...вторым шагом, может стать ответ на это сообщение.

[520]

Мужики! Вам не надоело ещё помои хлебать,которые на всех выливает огульно этот промоутер идет фикс? Он от этого только в раж входит... Просто пошарьтесь по И-нету там, где этот промоутер наср...ть успел.

[S_smirnov]

Мужики!
Вам не надоело ещё помои хлебать,которые на всех выливает огульно этот промоутер идет фикс? Он от этого только в раж входит...
Просто пошарьтесь по И-нету там, где этот промоутер наср...ть успел.

Опасения беспочвенны. Помои копятся, но к хлебанию пока не приступаем. Ждём успешных испытаний Ромб-Экранолёта.

[Фандюшин А.Д.]

Блин- политика Куксева такова-чтоб задолбать всех и они все таки построили ему ромбик-Бартини!

[БАР]

Прочитал последние две страницы. Не нашел ни одного нового слова со стороны ТС по сравнению со всеми предыдущими. Начальника транспортного цеха мы так и не услышали. Поэтому предлагаю прислушаться к словам коллеги 520 "Мужики! Вам не надоело ...? Он от этого только в раж входит..." и пойти всем погулять и подышать свежим воздухом. Пусть тема останется театром одного актера. Жалко только гостей форума, которые могут в нее заглянуть. Но тут ничего не поделаешь.

[qxev]

В рамках данного форума, можно насчитать как минимум 10 альтернативных идей экранопланов. Их авторы не считают себя самыми гениальными, и не считают что им кто-то чего-то должен. Поэтому, разрабатывают свои проекты сами, в меру своих способностей, без претензий к окружающим.
Как минимум 2 проекта найдете в статье по ссылке из моей подписи.

само собой, что я давно знаком и с этими "двумя проектами"... да и с остальными тоже ( в общих чертах).. и могу прийти к обоснованному выводу, что "10 альтерниативных идей экранопланов" мягко говоря нежизнеспособны в плане возможности последующего использования этих машин - массовым потребителем..

почему? потому что машина, которая специально не заточена на "посадку Ховервинга-Бартини" ( то есть последовательное использование ТРЕХ "равно безопасных режимов" движения ( статическая ВП - динамический экран - свободный полет) не допускает пользование "массовое".. следовательно - не будет дешевая в производстве.. следовательно будет не более чем игрушка для богатого любителя ( которых и без того - навалом.. )

Да есть. По приблизительной оценке, даже если считать что все написавшие в тему плюнули в проект Ромб-Экранолёт, таковых набирается (по числу ответивших в тему) на текущий момент не более 115. А общее число граждан просмотревших эту тему 899
Отсюда следует, что число граждан не плюнувших, превышает число плюнувших минимум в 6.8 раза.

низкий поклон, за то что - поленились плюнуть... но что это меняет, в практическом плане... есть активное неприятие проекта "ромб-экранолет Бартини".. есть пассивное - неприятие... разница межу ними несущественна.. отсутствие интереса к перспективным разработкам логично трактовать как - выдавливание этих разработок ( стремление молча - похоронить.. типа и не было никакого Бартини.. и его идей тоже - не было)

А Ваша оценка- ошибочна.
Подобными ошибочными оценками, и выводами сделанными на их основе, Вы подрываете интерес не только к Ромбу - Экранолёту, Вы бросаете тень на всё Экранопланостроение.

а кто Вам мешает - генерировать правильные выводы... в правильной форме.. и не бросая тень?

но Вам же оно и нахрен не надо.... валяются в мусоре наработки Бартини уже 40 лет..

и хрен с ними - пускай еще 100 лет валяются ( а еще лучше - сгниют в архивной плесени... зато никакой "тени")

[Фандюшин А.Д.]

только не нужно приплетать сюда еще и Ховервинг-в Ромб-Бартини-Прандль-экранолет! и так уже не экранолет а сборище всего что есть- скоро в открытый космос долетит! Да и не дадут ему летать вблизи 50км от города... Как по мне- здесь одна хрень и ни чего полезного...

[S_smirnov]

...
низкий поклон, за то что - поленились плюнуть... но что это меняет, в практическом плане... есть активное неприятие проекта "ромб-экранолет Бартини".. есть пассивное - неприятие... разница межу ними несущественна.. отсутствие интереса к перспективным разработкам логично трактовать как - выдавливание этих разработок ( стремление молча - похоронить.. типа и не было никакого Бартини.. и его идей тоже - не было)



а кто Вам мешает - генерировать правильные выводы... в правильной форме.. и не бросая тень?

но Вам же оно и нахрен не надо.... валяются в мусоре наработки Бартини уже 40 лет..

и хрен с ними - пускай еще 100 лет валяются ( а еще лучше - сгниют в архивной плесени... зато никакой "тени")

Может быть дальнейшие обвинения адресуете китайцам? Они тоже ещё не плевали на Ваш проект, а следовательно проявляют его пассивное неприятие. Китайцев больше, значит в их адрес возможно излить гораздо больший объём праведного гнева по этому поводу.

Генерировать правильные выводы, лично мне никто не мешает. Также, никто не мешает мне самому решать что мне "нахрен надо", а что "нахрен не надо".

[qxev]

Может быть дальнейшие обвинения адресуете китайцам? Они тоже ещё не плевали на Ваш проект, а следовательно проявляют его пассивное неприятие. Китайцев больше, значит в их адрес возможно излить гораздо больший объём праведного гнева по этому поводу.

Генерировать правильные выводы, лично мне никто не мешает. Также, никто не мешает мне самому решать что мне "нахрен надо", а что "нахрен не надо".

не понимаю логики

1) я собрал блок тематической информации:

данные, что вполне конкретная схема ДЛК Бартини может быть оборудована несущей системой крыла типа "ромб"

что аналогичная конфигурация имеется в разработках NASA

что аналогичная компоновка просчитывалась Дитером Шульцем ( на счету которого реальная разработка "крыла замкнутого контура")

2) я пришел с этим блоком информации не к китайцам, а к вам...

вам это дико не понравилось (более того, разработки Бартини активнее куда обсуждают на форуме Таиланда, чем на российских) в этом тоже виноват qxev?

3) а что, если Вы узнаете какую-то новую информацию по работам Бартини, Прандля, Шульца, NASA.. и тд - это нанесет фатальный ущерб Вашей способности "правильно генерировать выводы"?

техническая информация бывает "вредной".... сектантской?

( если она не совпадает с господствующей "аэродинамической религией"? считается за тоталитарную секту Бартини.)??

кибернетика - продажная девка империализма?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал qxev: 09 февраля 2013 - 16:42

[S_smirnov]

не понимаю логики
...

Надеюсь, из этого не последует вывод что её нет

[520]

Чудак-человек, право слово! Кроме себя самого никого не слышит... Вы хоть в курсе ПОЧЕМУ тот же Липпиш пришёл к своему дельта-реверс крылу "домиком"? Спросите у Александра Романовича, может быть он Вам и объяснит, какое крыло наиболее предсказуемо при полёте на экране. Я уже писал тут ранее, почему тот же Виктор Петрович Морозов сделал самолётом свой "ДИНГО", хотя гораздо логичнее было бы делать из него экраноплан. Но Вам ни читать и слушать никого не хочется. Проще троллить и ссылаться на известные фамилии. Но и знаменитые и талантливые тоже имеют право на ошибку. И тот же Алексеев сам признал в итоге, что для того, чтобы хорошо и безопасно летать на экране НЕ НАДО УХОДИТЬ с него совсем. И создал в итоге прототип "ВОЛГИ-2", которую тоже позиционировали как простую и безопасную в эксплуатации конструкцию, которая в пилотировании будет не сложнее катера. До известного случая на Стрелке. Потому как "летать" на клавиатуре гораздо проще, чем на деле. Кончайте переливать из пустого в порожнее, прикрываясь фамилиями. И сделайте хотя бы одну модельку РЭКС-а. Которую и покажете инвесторам в качестве реального аргумента жизнеспособности идеи. А пока что у Вас тут и везде один трёп....

[qxev]

Чудак-человек, право слово!

Кроме себя самого никого не слышит...

Вы хоть в курсе ПОЧЕМУ тот же Липпиш пришёл к своему дельта-реверс крылу "домиком"?
Спросите у Александра Романовича, может быть он Вам и объяснит, какое крыло наиболее предсказуемо при полёте на экране.

Я уже писал тут ранее, почему тот же Виктор Петрович Морозов сделал самолётом свой "ДИНГО", хотя гораздо логичнее было бы делать из него экраноплан.

Но Вам ни читать и слушать никого не хочется. Проще троллить и ссылаться на известные фамилии. Но и знаменитые и талантливые тоже имеют право на ошибку. И тот же Алексеев сам признал в итоге, что для того, чтобы хорошо и безопасно летать на экране НЕ НАДО УХОДИТЬ с него совсем.

1) а как же тогда - вот ЭТО?

Эта особенность ВВА-14, ставшего таким образом экранолетом-самолетом, использовавшим эффект динамической подушки от экрана, позволила Бартини утвердиться в правоте предсказания для проекта «2500» об экранном полете на высоте 150 - 200 м при средней аэродинамической хорде 250 м. А это значительно безопасней, чем полет на экран'опланах-низко-планах (к примеру, на разработках ОКБ им. Р. Е. Алексеева) на высотах до 5 м. И экипаж не так устает, и высота волны в океане до 10 - 15м, да и плывущие на волнах суда, маяки и строения в морских портах, крутые берега и невысокие сопки могут оставаться внизу при полете, особенно при взлетном или посадочном маневре.

Иначе говоря, ВВА-14 своей схемой открыл одну из вероятных дорог для экранопланов. И не зря Алексеев на одном из «высоких» технических совещаний о будущем экранного полета после доклада Р. Л. Бартини встал и заявил:

- Если мы хотим заниматься экранонланами всерьез и надолго, надо это делать так, как говорит мэтр Бартини.

И счел неуместным докладывать о своих экра-нопланах.

После этих его слов министр судостроения Бутома, считавший, что Алексеев, главный конструктор советских судов на подводных крыльях, с экранопланами «влез не в свои сани», закричал авиационному министру Дементьеву:

- Я же тебе говорил, экранопланы - дело авиации! - и поставил над Алексеевым распорядителя финансов, попросту отняв их у него, чтобы, как шутил сам Ростислав Евгеньевич, « я еще чего не изобрел».

Таким образом, первый «кит» замысла ВВА-14 был проверен и показал себя соответствующим представлениям Главного конструктора. Мало того, он родил славного «детеныша» - новые возможности аэродинамической компоновки ВВА-14 для экранопланов. Запомним это.

http://topwar.ru/692...dki-vva-14.html

Прикрепленные изображения

•