Сообщений в теме: 361

[Dr. Bu]

А сделать расчет есть возможность? Т.к. очень хочется №1, а кажется, что тонковат... Что скажете, доктор? А обжимаете по Регистрам? Серьезно, интерес есть.

Если "по регистрам"- это трос 1*19 в стандартные наконечники заводской машинкой- тогда да, по регистрам. По поводу расчетов- лучше поручить сие дело опытному человеку. Профиль номер 1 на такой мачте- это экстрим и все должно быть четко.

[Dr. Bu]

Людей которые могут сделать расчет даже на этом форуме приличное количество. Просто они мимикрируют под ничего не понимающих чтобы их не напрягли ))

[skiffer]

У машинки, я так понимаю, должен быть сертификат регистра, Veritas или LLoyd's. Я не пижоню, просто где-то видел такое, пытаюсь сам разобраться что и как.

 

Да, тонковат номер 1, а вот второй номер - уже тяжел, пожалуй...

А в личку можно, кто именно  мимикрирует? :-)

[Dr. Bu]

У машинки, я так понимаю, должен быть сертификат регистра, Veritas или LLoyd's. Я не пижоню, просто где-то видел такое, пытаюсь сам разобраться что и как. Да, тонковат номер 1, а вот второй номер - уже тяжел, пожалуй... А в личку можно, кто именно мимикрирует? :-)

Мимикрирующих в личку сдам ) По поводу сертификатов- я видел только один поползжий из обжимки трос. Причина- откровенно китайский наконечник. Поэтому о пользе сертификатов судить не буду. В меня на яхте стоит такелаж, обжатый древней ручной машинкой в яхтном магазине в Польше несколько лет назад. Подозреваю что он переживет мою лодку. Это так- софистика на тему ) По профилю- номер 2 тяжел, однозначно. Уверен, что можно сделать из единички надежную мачту, если проявить аккуратность.

[skiffer]

Продолжаю рассказ о стройке.

 

Этап важный, нужный и... нудный - установка дублеров (это правильный термин?) - подкреплений в местах стыка шпангоутов, ребер с палубой и деталями кокпита.

 

 

Мы пытаемся сделать внутри приятно, насколько возможно, дублеры потому имеют скошенный край, но это и усложняет их приклеивание...

 

[skiffer]

вот еще про дублеры.

 

 

Вопрос к знающим - какое сечение дублера является верным в таких узлах?

 

 

[amariner]

Продолжаю рассказ о стройке.

 

Этап важный, нужный и... нудный - установка дублеров (это правильный термин?) - подкреплений в местах стыка шпангоутов, ребер с палубой и деталями кокпита.

 

P1140061.JPG P1130993.JPG P1140040.JPG P1140050.JPG P1140053.JPG P1140054.JPG P1140057.JPG P1140059.JPG

 

Мы пытаемся сделать внутри приятно, насколько возможно, дублеры потому имеют скошенный край, но это и усложняет их приклеивание...

а приклеить квадратную и срезать, сострогать, не...?

цель - экономия веса?

Сообщение отредактировал amariner: 12 октября 2013 - 20:17

[skiffer]

================================

 

А вообще, мне начинает казаться, что все эти погони за эстетикой - такая ерунда!... Время - ресурс настолько ценный, что его потом никакая красота не восполнит...

Вот провозились с такими дублерами, а назад оглянувшись, понимаешь - можно было и по-другом сделать, быстрее, проще...

 

[skiffer]

а приклеить квадратную и срезать, сострогать, не...?

цель - экономия веса?

 

Да там есть места, где их два стыкуются, например где палуба переходит в стенку кокпита, а потом - пол кокпита, там не выстругаешь...

Вес  - нет, не экономили, ведь использовали сосну. Так, для красоты, типа... Эх... правда времени ушло много...

[skiffer]

Здесь мы делаем усиление под погон для гика-шкота. Материал - бук, клей PUR 501. Клей оказался очень прочный, балка не спружинила назад нисколько после снятия с шаблона.

 

 

Обычно для гнутых ламинированных деталей крепим брусочки на шаблоне термоклеем из пистолета, но тут прижали струбцинами - надежнее.

Мне очень нравятся твердые сорта древесины, они редкость в наших хвойных местах.  Считаю, что у каждого "малого судостроителя" доска-две бука и дуба  должны лежать наготове.

Моя доска оказалась не лучшего качества, распустить ее в правильном направлении волокон не получилось (они, полагаю, должны идти вдоль короткой стороны планки).

 

Вот балка в готовом виде, обработана рубанком, который нужно ОЧЕНЬ хорошо заправить перед работой. Твердое дерево обрабатывается только очень острым интрументом.

 

 

 

 

Здесь все установлено на место - позади последнего шпангоута. Полагаю, будет прочно. Из бука также сделаны накладки на центральное ребро (для установки блока гика-шкота) в его передней части. Сейчас сомневаюсь, а не буду ли рулить, находясь впереди от погона? ...

 

 

 

 

Сообщение отредактировал skiffer: 12 октября 2013 - 20:41

[2191]

Сейчас сомневаюсь, а не буду ли рулить, находясь впереди от погона? ...

Даже если так, в чём проблема? На тысячах яхт погон находится кормовее места рулевого... На своей лодке я тоже нахожусь впереди погона...

[amariner]

Сейчас сомневаюсь, а не буду ли рулить, находясь впереди от погона? ...

 

 

это будет очень плохо

[2191]

это будет очень плохо

Стесняюсь спросить, чем?

[amariner]

Стесняюсь спросить, чем?

 

Стесняюсь спросить, чем?

рулевой на поворотах постоянно будет попадать под раздачу гика-шкотоами

[2191]

рулевой на поворотах постоянно будет попадать под раздачу гика-шкотоами

Ну не знаю... У меня уже лет 15 как погон перенесён назад, что-то такой проблемы не возникало... Может, дело в голове?   А с дуру можно и ... ну все сами знают что...

[amariner]

если погон в корме, в районе головки баллера или еще дальше, то еще терпимо, а если тут рядом... вы ж гоняетесь? как оно перед стартом  постоянно маневрировать, с поворотами фордевинд, да еще по сторонам смотреть, по шапке не получали?

не, самое безопасное, когда он впереди.

[Dr. Bu]

На невах погон сзади, на 25 регатниках многие переставляют его назад. Для лодок, развивающих небольшие скорости это нормально. Но на i550 он должен стоять именно впереди. И не из соображений безопасности.

[amariner]

а причем тут скорость?

возмем поворот фордевинд в любых условиях. Гика-шкоты при задней проводке практически выметают всех их кокпита, если лопари не схватить рукой и не перебросить или не выбирать их а потом травить во время поворота. А всегда ли это делается? Ведь на это же нужны руки, внимание и  реакция, а часто это и невозможно сделать при малом экипаже, и зависит на каком борту сидит рулевой, отвечающий в таком случае за грот. А непроизвольный если?...

шкоты впереди лучше.

[2191]

На невах погон сзади, на 25 регатниках многие переставляют его назад. Для лодок, развивающих небольшие скорости это нормально. Но на i550 он должен стоять именно впереди. И не из соображений безопасности.

http://ukryachting.n...oy&st=alien1350  Например здесь погон вообще на самом транце. И уж никак эта лодка не тихоход...

 

Вообще же погон впереди  или погон сзади - скорее вопрос религии. Так же как и сортир возле мачты или при входе...

 

Лично меня в своё время достал "забор" в кокпите. Да и количество лопарей сократилось с 4-х до одного!   Однако на вкус и цвет...

Сообщение отредактировал 2191: 15 октября 2013 - 00:23

[skiffer]

Даже если так, в чём проблема?

Так усиления то под блок гика-шкота впереди погона у меня нет....

 

Ну в целом, есть надежда, что развесовка лодки позволит не смещаться в мидель. Особенно при экипаже 2 человека, что возможно на такой лодке.

[skiffer]

варианты разные есть...

 

Задняя проводка

Передняя проводка

По транцу (вариант передней)

 

Все лодки - i550.

Сообщение отредактировал skiffer: 15 октября 2013 - 04:30

[Dr. Bu]

У скоростных яхт имеется тенденция замены оттяжки гика погоном широким. Чем ближе этот погон к носу, тем больше угол контроля грота шкотами при тойже ширине погона. Поэтому на данной лодке лучше погон в центре. У себя на Неве1 с вдлиненым кокпитом я погон всередину кокпита с кормы перенес. Это даже на моей лодке удобнее

[2191]

У скоростных яхт имеется тенденция замены оттяжки гика погоном широким. Чем ближе этот погон к носу, тем больше угол контроля грота шкотами при тойже ширине погона. Поэтому на данной лодке лучше погон в центре.  

Ага. Особенно у Торнадо... Хотя ИМХО спор ни о чём...

 

Вообще же если ставить погон по центру, надо разносить крепление шкотов к гику на несколько точек по его длине. Иначе есть высокая вероятность поломки гика, особенно если грот со свободной нижней шкаториной...

Сообщение отредактировал 2191: 15 октября 2013 - 11:38

[skiffer]

На этих фото - деталь, которой нет в чертежах, но сделанной ее я видел уже на нескольких лодках.

 

 

Этот бимс расположен между первым и вторым с носа шпангоутами, поддерживает палубу впереди рубки.

Размеры снимал по месту, стрингеры уже были вклеены.

 

 

[skiffer]

На этом этапе мы также занимаемся изготовлением новых деталей рубки. Дело в том, что сделать рубку из деталей по проекту мы не смогли - они просто не сложились на место. Потому мы затеяли свой вариант рубки, эта эпопея описана здесь: (эта тема была про развертки, но необходимость и прикладной характер очевидны) - http://forum.katera....tei-na-kolenke/

 

Чуть позже добавлю сюда фото готовой рубки.