Сообщений в теме: 91

[IgorVPonomarev]

Тот факт, что судно приносит деньги, ещё не означает, что оно безусловно используется в коммерческих целях.

Задумался....

[Danev]

Тот факт, что судно приносит деньги, ещё не означает, что оно безусловно используется в коммерческих целях.

А если утопит - как обернется дело?

[Борис Дмитриевич]

А разве не капитан несёт ответственность за жизнь пассажиров и экипажа? Не зависимо от того комерческий рейс был или дружеская покатуха, рыбалка.

[Danev]

Экипаж и пассажир - юридически разные вещи.

[Борис Дмитриевич]

Поэтому я и написал пассажиров и экипажа. Хоть пассажир заплатил за водное развлечение, хоть он просто мой друг, какая разница? Экипаж может быть наёмным, а может быть просто компанией единомышленников. Какая разниуа? За их жизнь отвечает капитан. За выбор лодки отвечает капитан.

Сообщение отредактировал newbob: 17 декабря 2014 - 21:01

[Ёшкин Кот]

А разве не капитан несёт ответственность за жизнь пассажиров и экипажа? Не зависимо от того комерческий рейс был или дружеская покатуха, рыбалка.

А что, при "дружеской покатухе" бывает официальная "судовая роль" ?

Мне кажется, юридически - там все в равном положении.

[Милюков Владимир Александрович]

Задумался....

Здесь наверное имеется ввиду зарегистрированно это судно как комерческое или нет. Бывает и наоборот - судно денег не приносит, но оно комерческое .

[S_smirnov]

 

3 ОБЛАСТЬ РАСПРОСТРАНЕНИЯ

3.1 Требования настоящих Правила распространяются на суда всех типов длиной 24 м (как это оговорено в 4.4 настоящего раздела Правил) и менее, за исключением:

- судов всех типов длиной 20 м и менее с общим количеством людей на борту не более 12, не используемых в коммерческих целях;

- судов массой до 200 кг; - судов с мощностью двигателей до 8 кВт; - парусных досок; - судов старинной постройки или судов-копий, построенных по старинным проектам

по оригинальным технологиям и из оригинальных материалов; - экспериментальных судов, не предлагаемых к продаже и не используемых в

коммерческих целях; - высокоскоростных судов и судов с динамическими принципами поддержания; - экранопланов; - подводных лодок, - шлюпок или иных плавучих средств, являющихся принадлежностью судов.

....

 

Странно читать про подобные исключения. Представляются 2 судна идущих пересекающимися курсами, при этом оба правы, просто по разным правилам.

[Микул]

Расшифруйте.

Может, просто пример?

Вот сдали вы лодку в аренду. Получаете за это деньги. Арендатор её использует для поездок на рыбалку, позагорать и т.д., то есть однозначно в некоммерческих целях. Но деньги собственнику она приносит.

При этом она может быть сдана в аренду в том числе и с экипажем. А экипажем будет тот же собственник. Но использовать-то лодку будет арендатор. В своих, некоммерческих, целях.

Скрытый текст

В один монастырь приехала комиссия, составленная Святейшим Синодом из настоятелей других монастырей. Один из членов комиссии пришел к местному настоятелю и с изумлением сказал, что монахи во время молитвы курят! - "Ну и что же?" - "Но наш монастырь запрашивал Святейший синод, можно ли курить во время молитвы" - "И что же Вам ответили?" - "Что нельзя!" - "А мы спросили, можно ли молиться во время курения, и нам сказали - можно! Видите, все зависит от постановки вопроса!"

А если утопит - как обернется дело?

А если утопит, будет отвечать по закону. В чём подвох?

[ArtGal]

Собственник получает доход - должен платить налоги, занимается предпринимательской деятельностью ... лицензии, разрешения.

Грустно это 

[Xenos WIGHT]

Собственник получает доход - должен платить налоги, занимается предпринимательской деятельностью ... лицензии, разрешения.

...

 

 

Не факт. Если я, например, дал соседу за бутылку попользоваться дрелью, для этого не обязательно регистрировать ИП.

[ArtGal]

Не факт. Если я, например, дал соседу за бутылку попользоваться дрелью, для этого не обязательно регистрировать ИП.

Это пока, но ли еще будет 

А вообще, конечно каждый изощряется как может. Послабления и преференции малому бизнесу и индивидуальному предпринимательству только обещают, но дальше пустых деклараций реальное дело не идет. Может быть для выхода из кризиса, стагнации и будет что-то реально сделано для предпринимательства. Хочется верить.

[Микул]

Собственник получает доход - должен платить налоги, занимается предпринимательской деятельностью ... лицензии, разрешения.

Грустно это 

Налоги -- да. Предпринимательской деятельностью -- вовсе не факт:

Ст. 2 ГК РФ:

предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

 

Конечно, можно например, сдавать квартиру и зарегистрироваться для этого в качестве ИП. Но можно и не регистрироваться. В данном случае подразумевается, что регистрация даёт более благоприятные экономические условия, потому что  без регистрации нужно отдавать 13% НДФЛ от получаемой оплаты, а для ИП возможны различные варианты. Но, увы, возникает множество безусловных обязанностей, которые сводят предполагаемое экономическое преимущество не просто на ноль, а в минус.

[катерщик]

Может быть для выхода из кризиса, стагнации и будет что-то реально сделано для предпринимательства. Хочется верить.

Наивно - мимо трусельных руководителей не проскочить.

[pirat-pirates]

Может, просто пример?

Вот сдали вы лодку в аренду. Получаете за это деньги. Арендатор её использует для поездок на рыбалку, позагорать и т.д., то есть однозначно в некоммерческих целях. Но деньги собственнику она приносит.

При этом она может быть сдана в аренду в том числе и с экипажем. А экипажем будет тот же собственник. Но использовать-то лодку будет арендатор. В своих, некоммерческих, целях.

 

 

Собственник получает доход - должен платить налоги, занимается предпринимательской деятельностью ... лицензии, разрешения.

Грустно это 

По выше изложенному думаю так: Регистрировать как коммерческое нужно (но на 100% не уверен), лицензию получать не нужно (так как данный вид деятельности не лицензируется), регистрировать и.п. и платить налоги.

 

По ЭКВДЭ эта деятельность будет как :

Прочая деятельность по организации отдыха и развлечений, не включенная в другие группировки

[color=rgb(68,68,68);font-family:'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif;font-size:13px;]Эта группировка включает:[/color]
[color=rgb(68,68,68);font-family:'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif;font-size:13px;]- деятельность парков отдыха и развлечений и пляжей, включая прокат оборудования (раздевалок на пляже, запирающихся шкафчиков, кресел и т.п.)[/color]
[color=#0000ff;][font="'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif;font-size:13px;"]- предоставление транспортных средств и спортивно-игрового инвентаря в местах для отдыха и развлечений, например водных велосипедов, лодок и т.п.,[/color][/font][color=rgb(68,68,68);font-family:'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif;font-size:13px;] предоставление услуг, связанных с верховыми прогулками и т.п.[/color]
[color=#0000ff;][font="'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif;font-size:13px;"]- деятельность, связанную со спортивно-любительским рыболовством[/color][/font]
[color=rgb(68,68,68);font-family:'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif;font-size:13px;]- дрессировку домашних животных[/color]
[color=rgb(68,68,68);font-family:'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif;font-size:13px;]- деятельность по подбору актеров на роли в кино, на телевидении, в театре[/color]
[color=rgb(68,68,68);font-family:'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif;font-size:13px;]Эта группировка не включает:[/color]
[color=rgb(68,68,68);font-family:'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif;font-size:13px;]- деятельность театральных и артистических агентств по организации набора персонала, см. 74.84[/color]
[color=rgb(68,68,68);font-family:'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif;font-size:13px;]- прочую зрелищно-развлекательную деятельность, например цирковые представления или деятельность танцевальных школ, см. 92.34[/color]

[color=#000000;][font="georgia, serif;"]Как то так, если не прав поправьте пожалуйста.[/color][/font]

Сообщение отредактировал pirat-pirates: 19 декабря 2014 - 00:23

[Микул]

По выше изложенному думаю так: Регистрировать как коммерческое нужно (но на 100% не уверен), лицензию получать не нужно (так как данный вид деятельности не лицензируется), регистрировать и.п. и платить налоги.

...

[color=#000000;][font="georgia, serif;"]Как то так, если не прав поправьте пожалуйста.[/color][/font]

 

Если есть желание и готовность регистрировать как коммерческое, то это снимает все обсуждаемые нами проблемы (правда, порождает другие ).

А вообще, вот например, как трактует ГК РФ:

 

Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации
1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие [color=#ff0000;]извлечение прибыли в качестве основной цели [/color]своей деятельности ([color=#ff0000;]коммерческие организации[/color]) либо [color=#0000ff;]не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели [/color]и не распределяющие полученную прибыль между участниками ([color=#0000ff;]некоммерческие организации[/color]).
 

То есть если основной целью использования судна не является извлечение прибыли, то нет оснований считать, что оно используется в коммерческих целях.

И при этом надо иметь в виду, что в случае аренды использование судна осуществляется арендатором. А он не только не извлекает из этого использования прибыль, а наоборот -- тратит деньги.

[ждан]

что то я не понял чем народ недоволен. там же указанно что все лодки до 6-ти метров считаются высокоскоростными, да и с корпусами до 10-ти метров выйти за пределы требований не проблема.  и данные правила на них НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.

ну и хрен на них на эти правила.

[Чандаев Алексей]

1. Если количество пассажиров более 12 - судно подпадает под правила. Вопрос - кто будет отвечать: судовладелец или капитан, в самих Правилах не рассматривается. Рассматривается само судно, должно оно отвечать требованиям или нет.

2. Согласно нашему анализу, около 90% построенных судов - высокоскоростные. Отсюда вопрос - для кого они разработали эту макулатуру? 

 

А вообще, у рецензентов, при изучении сего чуда, кроме мата, никаких комментариев не приходило в голову. 

Мы им так и отписались, что, мол, ответить на все вопросы физически не можем и не видим в этом смысла. Проект просто надо начинать практически с чистого листа. И уж точно не силами ЦНИИМФа.

[Чандаев Алексей]

Приведение технического регламента на маломерные суда в соответствие с международными правилами

https://cntd.ru/news...dnymi-pravilami

[Danev]

Ну слава богу, десяти лет не прошло - и включили наконец "Ярославцев" в маломеры.

[мазута]

Ну слава богу, десяти лет не прошло - и включили наконец "Ярославцев" в маломеры.

Так это еще только общественные слушания. Пока до закона дойдет,еще не один Ярославец изуродуют.

[Микул]

Приведение технического регламента на маломерные суда в соответствие с международными правилами

https://cntd.ru/news...dnymi-pravilami

 

Ну, ТехРегламент, то такое... Нам то КВВТ и КТМ интересней. А без волшебного пендаля Дума может невзирая на ТехРегламент на неопределённое время забыть про необходимость приведения законодательства к единому знаменателю.

[Danev]

Ну, ТехРегламент, то такое... Нам то КВВТ и КТМ интересней. А без волшебного пендаля Дума может невзирая на ТехРегламент на неопределённое время забыть про необходимость приведения законодательства к единому знаменателю.

Волшебный пендель - это яхты олигархата, попавшие в серую зону 20-24 м. Как их классифицировать при возвращении в родные гавани?

[Алексеев В.М.]

"Нас не догонишь!" не уронишь!!! Кнехты мелом чистим. Первые три фото.

Вот такой делали на Базе пассажирского флота. (Чертёж) Кринолин вокруг палубы, развитые скулы от миделя к корме. Перенос движка на мидель. Релинги. Корпус нашего 371-бис.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Albert Nazarov]

В РФ еще ладно... То ли дело во Вьетнаме! Смотрим на грузовую марку и шкалы осадок.

Прикрепленные изображения

•