Сообщений в теме: 324

[outlook]

Весьма интересно было бы услышать от коллег, которые уже прошили тернистый путь приобретения лодок, 

про общение с брокерами.

 

Насколько я понимаю, связаться с владельцем лодки можно только по объявлениям в маринах или путем опроса знакомых, или местного населения.

 

Конечно,  надо использовать все  возможности, чтобы задействовать эти эти ресурсы.

Однако, без предварительной проработки вариантов в поисковиках с последующей их отработкой на местности, очень мало шансов найти подходящую лодку за вменяемый срок. Например, я вряд ли смогу посвятить такой поездке более чем 1...2 недели. Да и в отчетах о приобретении я не видал, чтобы поиск на местности длился месяцами.

 

Очень желательно иметь какой-то алгоритм общения с брокерами.

 

Ну вот, например, подобрал я понравившийся вариант, открыл вот такую страничку.

 

http://www.botenteko...77-1979/1528357

 

Куда мне звонить и с кем договариваться насчет осмотра лодки?

 

Если я правильно понимаю, то по телефону - 52 222 62 я попадаю к брокеру?

 

Выходит, что я вовсе не увижу владельца лодки?

Однако, во многих описаниях покупки говорится про общение с владельцем?

 

Очень хотелось бы прояснить эти моменты покупки?

Думаю,что это будет интересно не только мне.

[Atair]

А какая разница у кого покупать, у брокера или владельца, если лодка устраивает? Брокер никогда не сдаст владельца. Можно просто не понять брокер это или владелец, может просто знакомый владельца. Возможно при торге профессионал-брокер убедительно уговорит владельца снизить цену, чтобы продать. А с Вами владелец и разговаривать не будет. У меня в Швеции три года назад не получилось договориться с владельцами непосредственно, особенно когда узнавали что я из России. Пришлось обращаться к Максу. 

[Atair]

Если заглянуть в историю, шведы никогда "торгашами" не были. Голландцы да, что-то впарить блестючее это их. Кстати, первый пример сетевой пирамиды в мире, это история с голландскими тюльпанами. Общаясь со шведскими продавцами лодок, у меня сложилось впечатление, что некоторые могли бы и бесплатно передать свою любимую лодку "хорошему человеку", но капиталистическое воспитание не позволяет.

[outlook]

.

Если заглянуть в историю, шведы никогда "торгашами" не были.

 

 

А из варяг в греки зачем ходили?

Чтобы потом в инете путевые заметки постить?

 

.

А с Вами владелец и разговаривать не будет. У меня в Швеции три года назад не получилось договориться с владельцами непосредственно, особенно когда узнавали что я из России. 

 

Так ведь если общаешься с хозяином, можно поспрошать про лодку.

Что было, а чего и не было.

А ежели чего не так,   можно ему про мать Кузьмы рассказать.

А брокеру, как ни крути, больше фиги не покажешь.

[Авача]

 

Валерий Бережинский что-то там с голландцами хитрожопил - лодка в итоге ушла к Печенику, насколько я понял - опплевался, но деваться некуда - уже в Тихом.

А есть, где-то про это подробней

[Авача]

 

 

Валерий Бережинский что-то там с голландцами хитрожопил - лодка в итоге ушла к Печенику, насколько я понял - опплевался, но деваться некуда - уже в Тихом.

Относительно "хитрожопил" - это серьезное обвинение

 

 

[Авача]

Поправлюсь - проявил врождённую смекалку.

По мне так лучше покупать не у брокеров и не у временных владельцев, а у людей, которые душу в лодку вкладывают.

Но он там тоже, что переделывал, улучшал, как думал. Вряд ли его переделки повлияли на возникшие в дальнейшем проблемы. 

[outlook]

Мне голландцы кажутся большими раздолбаями, чем шведы или фины.

Северные люди как-то поболее аккуратные, и лодки у них почище, и брокеров нет в массе своей, то есть доверяют друг другу.

Такое вот представление сложилось...

Против шведов я ничего не имею (почти).

Я  уже даже готов  им про Нарву  не напоминать (во всяком случае на время оформления лодки).

 

Однако, обстоятельства таковы, что на сей момент голландский рынок, особенно вместе с немецким, намного ширше и глыбже, чем  шведский, даже вместе с Финским.

 

Если поставить в Блокете ограничения по стоимости, то окажется, что всех лодок приемлемых размеров,  менее 30.

 

https://www.blocket....&is=1&l=0&md=th

 

А если убрать деревянные, стальные и бензиновые лодки, то менее 20. 

Если же добавить туда конструктивные особенности лодок, то приемлемых вариантов останется не больше, чем пальцев на одной руке.

Да и то, разбросаны они по разным углам довольно-таки большой страны. 

 

Предложение в Нидерландах в несколько раз больше.

Особенно если прибавить туда германцев.

При этом, запрашиваемые цены вполне сопоставимы. И на фотках лодки смотрятся вполне адекватно.

Поэтому сейчас я считаю голландский рынок более перспективным.

Хотя, поглядываю и на шведский с финским.

[Ильяф Иллер]

...сейчас я считаю голландский рынок более перспективным.

Хотя, поглядываю и на шведский с финским.

Это пройдёт, с началом сезона. Станет больше раз в 5.

 

Вот и Евгений то же самое пишет.

Сообщение отредактировал Илья Филлер: 15 января 2017 - 16:26

[outlook]

Это пройдёт, с началом сезона. Станет больше раз в 5.

 

Вот и Евгений то же самое пишет.

 

Ну, так ведь я как тот узбек на ишаке, что вижу, то и пою.

 

Если картинка поменяется, то и песенка тоже.

[Ильяф Иллер]

Вы готовы к изменениям, это хорошо

[GStager]

Предложение в Нидерландах в несколько раз больше.

Особенно если прибавить туда германцев.

При этом, запрашиваемые цены вполне сопоставимы. И на фотках лодки смотрятся вполне адекватно.

Когда я покупал свою - шведские лодки были радикально дешевле голландских.

[Atair]

Когда я покупал свою - шведские лодки были радикально дешевле голландских.

Да мы сами виноваты, сколько лодок шведских с тех пор купили? Хапаем и хапаем, несмотря на кризис и санкции. Вот и задрали рынок. Поаккуратней надо.

[outlook]

Когда я покупал свою - шведские лодки были радикально дешевле голландских.

Возможно оно и так.

Однако, мы не можем купить лодку, которая была год (два) назад.

Приходится исходить из того, что есть.

 

Представляет интерес сравнение цен в Швеции и на континенте.

Вот, к примеру я нашел в Нидерландах продажную яхту Maxi Fenix.

http://www.theyachtm...12829243&page=6

 

Продавец (или брокер) хочет получить за неё - 18500 евро.

К сожалению, в Швеции я не нашел такой яхты.

Но нашел описание этой яхты на Гуд-бот, которые предлагают пригнать лодку из Швеции.

 

http://goodboats.ru/...maxi-fenix.html

 

По их мнению средняя цена таких лодок в Швеции составляет - 23000 евро.

Очень может быть, что эта фирма заинтересована в некотором завышении прогноза цены.

Однако, это сравнение не говорит о том, что цены на континенте выше.

 

П.С. Кстати, очень возможно, что цену яхты можно будет маленько сторговать.

Сообщение отредактировал outlook: 15 января 2017 - 21:48

[sergvg]

Возможно оно и так.

Однако, мы не можем купить лодку, которая была год (два) назад.

Приходится исходить из того, что есть.

 

Представляет интерес сравнение цен в Швеции и на континенте.

Вот, к примеру я нашел в Нидерландах продажную яхту Maxi Fenix.

http://www.theyachtm...12829243&page=6

 

Продавец (или брокер) хочет получить за неё - 18500 евро.

К сожалению, в Швеции я не нашел такой яхты.

Сейчас смотреть смысла нет - шведы объявления свои сняли. Цены на Феникс в Швеции - 140-180 тыс крон. Пересчитайте в евро. 

В мае сравните предложение с голландским рынком. И по количеству яхт в продаже, и по ценам, и по состоянию. 

[outlook]

Сейчас смотреть смысла нет - шведы объявления свои сняли. Цены на Феникс в Швеции - 140-180 тыс крон. Пересчитайте в евро. 

В мае сравните предложение с голландским рынком. И по количеству яхт в продаже, и по ценам, и по состоянию. 

Вообще-то мне это несколько удивительно.

Я неоднократно слыхал, что как раз зимой цены меньше.

[Ильяф Иллер]

Нормальные шведы зимой лодки не покупают. Кроме того, объявления на Блокете платные и не дешёвые. Зачем платить зря?

[sergvg]

Вообще-то мне это несколько удивительно.

Я неоднократно слыхал, что как раз зимой цены меньше.

Цены зимой действительно ниже. Вот только желающих продавать вам яхту зимой на порядки меньше. Ее даже технически не осмотреть при отрицательной температуре. Она же пластиковая, не стоит ее напрягать.

Насчет дешевизны и лучшести голландских лодок, сравните темы. О шведском рынке - 235 страниц, о голландском - 3. Подвоха не замечаете?  

Если бы в голландии было все медом намазано, то статистика страниц была бы в пользу голландии. Однако...

[vikariy]

Цены зимой действительно ниже. Вот только желающих продавать вам яхту зимой на порядки меньше. Ее даже технически не осмотреть при отрицательной температуре. Она же пластиковая, не стоит ее напрягать.

Насчет дешевизны и лучшести голландских лодок, сравните темы. О шведском рынке - 235 страниц, о голландском - 3. Подвоха не замечаете?

Если бы в голландии было все медом намазано, то статистика страниц была бы в пользу голландии. Однако...

В Голландии меньше выбор лодок для основной аудитории КиЯ (меньше 20тыс.) потому и страниц в теме меньше... Выбор лодок от 150 тыс там больше на порядок, цены ниже, лодки более ухоженные. И Голландия чемпион по металическому яхтостроению