Сообщений в теме: 163

[rn6lek]

Завал борта в корме не смущает?

Нет, на мощности 10л.с. и ширина по транцу 134см, никаких проблем. У "Москвички" полуширота 540 максимум по днищу.108см.

А вот подниматся из воды в лодку много удобнее.

[Милюков Владимир Александрович]

Нет, на мощности 10л.с. и ширина по транцу 134см, никаких проблем. У "Москвички" полуширота 540 максимум по днищу.108см.

А вот подниматся из воды в лодку много удобнее.

Т.е. вы уверенны, что большая ширина по днищу даёт гарантию от опрокидывания при резком повороте на полном ходу?

[ждан]

Т.е. вы уверенны, что большая ширина по днищу даёт гарантию от опрокидывания при резком повороте на полном ходу?

а зачем вообще резко поворачивать на полном ходу?

[rn6lek]

а зачем вообще резко поворачивать на полном ходу?

Резонно

Т.е. вы уверенны, что большая ширина по днищу даёт гарантию от опрокидывания при резком повороте на полном ходу?

Гарантии даёт страховой полис. А вот на воде надо вести себя соответственно судну и обстоятельствам.

Что касается "Маринки" то при повороте она кренилась внутрь циркуляции. Допускаю что это потому что, мы были легонкие. 64кг против сегодняшних..... ох не напоминайте.  .  Возможно при тяжёлом экипаже всё будет иначе.   Но   "казанка" имела 120см по дну и никаких проблем с "Москвой" не было, пока не появился "Вихрь".

[egen61]

... И про кирпичи и мясорубку на полном серьёзе. У меня 4 струбцины из мясорубки. Для некоторых случаёв удобнее магазинных. Только полиэтилен подложите что бы не приклеилось.

Также применяют и "крысы", и гибкие линейки, рейки    Разбивка плаза ПРИ ПОСТРОЙКЕ МАЛОМЕРНОГО СУДНА

[Милюков Владимир Александрович]

а зачем вообще резко поворачивать на полном ходу?

Затем же, зачем и остальные средства безопасности.

 

Резонно

Гарантии даёт страховой полис. А вот на воде надо вести себя соответственно судну и обстоятельствам.

Именно поэтому надо быть готовым к встрече с неожиданно возникшим препятствием, уйти от столкновения с которым поможет только крутой вираж на полном ходу, а лодка должна выполнить манёвр безопасно.

[ждан]

Затем же, зачем и остальные средства безопасности.

 

Именно поэтому надо быть готовым к встрече с неожиданно возникшим препятствием, уйти от столкновения с которым поможет только крутой вираж на полном ходу, а лодка должна выполнить манёвр безопасно.

то есть если у меня есть спасжилет то я должен раз в месяц прыгать в нем за борт? или я должен спать в каюте не снимая жилета (на всякий случай).

если думать вперед то не придется поворачивать на полном ходу. скорость надо сбрасывать не только когда антирадар запищал а когда правила предписывают. и на лодке также, не гонять по пляжу, сбрасывать при опасности возникновения опасности (каламбур)

[ArtGal]

а зачем вообще резко поворачивать на полном ходу?

Ну, например, топляк возникает неожиданно в 3-х метрах ...

[ждан]

Ну, например, топляк возникает неожиданно в 3-х метрах ...

для этого не надо РАЗворачиватся. а небольшая перекладка руля не страшна.

ну вот есть же у каждого автомобиль, и ямы на дорогах есть. но никто же не говорит что авто должно выдерживать разворот на полной скорости.

[Милюков Владимир Александрович]

то есть если у меня есть спасжилет то я должен раз в месяц прыгать в нем за борт? или я должен спать в каюте не снимая жилета (на всякий случай).

если думать вперед то не придется поворачивать на полном ходу. скорость надо сбрасывать не только когда антирадар запищал а когда правила предписывают. и на лодке также, не гонять по пляжу, сбрасывать при опасности возникновения опасности (каламбур)

Случай из личной практики. Иду полным ходом по фарватеру на тримаране, скорость порядка 40 км/час. Обнаруживаю метрах в пяти поперёк курса притопленное бревно. Тримаран не может развернуться на "пятке" в силу конструктивных особенностей ( большой радиус циркуляции), пришлось прыгать через бревно. Отделался малой кровью - две лопасти винта под корень и мотор, чудом удержавшийся на одной струбцине (не сработала откидка).

В рыболовном флоте учебная тревога - обычная практика.

[rn6lek]

Затем же, зачем и остальные средства безопасности.

 

Именно поэтому надо быть готовым к встрече с неожиданно возникшим препятствием, уйти от столкновения с которым поможет только крутой вираж на полном ходу, а лодка должна выполнить манёвр безопасно.

Ну так и выполняйте  кто Вам мешает? И ещё раз. "Маринка" построена в десятках экземплярах. Ни разу ни от кого не слышал что бы она была хуже по каким то качествам хуже сравнимых по размеру лодок. А полностью безопасным может быть судно  "то которое в гавани и на слом предназначено".

 

Ну, например, топляк возникает неожиданно в 3-х метрах ...

30км в час разделить на 3600сек получаем =8,33333...м.

То есть у Вас будет 0,3сек что бы отвернуть. Сможете?

[rn6lek]

Случай из личной практики. Иду полным ходом по фарватеру на тримаране, скорость порядка 40 км/час. Обнаруживаю метрах в пяти поперёк курса притопленное бревно. Тримаран не может развернуться на "пятке" в силу конструктивных особенностей ( большой радиус циркуляции), пришлось прыгать через бревно. Отделался малой кровью - две лопасти винта под корень и мотор, чудом удержавшийся на одной струбцине (не сработала откидка).

В рыболовном флоте учебная тревога - обычная практика.

40, 000км вчас: 3600сек=11,1111...м У Вас было полсекунды. И дёргатся не стоило. Неважно на чём Вы шли.

Ну а полезность  тренировок никто и не оспаривает. Только Вы не находите что надо бы новую тему открывать. Нет?

Сообщение отредактировал rn6lek: 06 ноября 2015 - 19:03

[Милюков Владимир Александрович]

40, 000км вчас: 3600сек=11,1111...м У Вас было полсекунды.

Бревно длиной шесть  метров, три вправо, три влево.

 

Неважно на чём Вы шли.

Шёл на тримаране, а он обладает хорошей курсовой устойчивостью и как следствие, плохой поворотливостью.

 

 Только Вы не находите что надо бы новую тему открывать. Нет?

Нет. Вы рекомендовали лодку, которая у меня вызвала сомнения. Считаю, что развал бортов ей будет ей только на пользу. Свои соображения высказал выше.

[rn6lek]

Бревно длиной шесть  метров, три вправо, три влево.

 

Шёл на тримаране, а он обладает хорошей курсовой устойчивостью и как следствие, плохой поворотливостью.

 

Нет. Вы рекомендовали лодку, которая у меня вызвала сомнения. Считаю, что развал бортов ей будет ей только на пользу. Свои соображения высказал выше.

Да без разницы на чём Вы шли. Не было у Вас времени на манёвр.

Но вот что странно и меня огорчает.

1. Вы нигде не написали кроме этого поста что развал бортов будет ей на пользу. А втихаря хаяли проект о котором можете судить только по чертежам.

2. Как же Вы осмелились идти на тримаране имеющем плохую маневренность со скоростью 40км в час. Ужас как быстро. По акватории на которой могут встретится топляки. Вы из клуба самоубийц?

Надеюсь понятн,о что дискутировать в этом ключе можно бесконечно. Вопрос безопасности как правило из разряда может быть, а может и не быть. И поверте что Я искренне считаю что то что Вы шли на тримаране это достаточно безопасно. Ну нельзя всё предусмотреть на воде. А у тримарана кроме недостатков есть и преимущества и если они для вас были приорететны ну так тому и быть. Идеала не существует.

Так же и "Маринка". Её борт завален внутрь не просто так потому что мода такая была. Есть конструктивные причины, фанера на борту от носа до кормы изгибается таким образом что обшивка работает как силовой элемент. А если от третьего шпангоута сохранить угол развала бортов  то потребуются дополнительные меры по сохранению прочности. А это дополнительный вес. На такой маленькой лодочке с мощностью 10л.с. каждый кг это почти 2% веса корпуса. Ну по поводу поведения на поворотах я уже писал.

[Милюков Владимир Александрович]

1. Вы нигде не написали кроме этого поста что развал бортов будет ей на пользу. А втихаря хаяли проект о котором можете судить только по чертежам.

Такой вывод напрашивался сам собой. Из личного опыта - развал бортов наружу увеличивает поперечную остойчивость и наоборот.

Вы уж извините за назойливость, разве чертежей недостаточно для предварительной оценки проекта?

[balda]

Не думал что в моей темке начнутся такие дискуссии... Интересно знать все мнения,но С проектом я думаю,что я определился. Начал тут потихоньку на листе картона учится.так то вроде все понятно,НО! В процессе учений столкнулся С несколькими проблемами: 1)графа кокпит и её полуширота от ДП. В каком месте на плазе ставится эта точка? 2)в процессе рисования поглядывая на чертёж начал задумываться а где размеры обшивки??? Помогите пожалуйста. Научите дурака уму разуму...

Сообщение отредактировал balda: 06 ноября 2015 - 21:53

[Милюков Владимир Александрович]

Согласно таблицы плазовых ординат выглядит так.

Размеры обшивки по месту. Собираете каркас, накладываете лист фанеры и причертиваете.

Прикрепленные изображения

• 

[rn6lek]

Такой вывод напрашивался сам собой. Из личного опыта - развал бортов наружу увеличивает поперечную остойчивость и наоборот.

Вы уж извините за назойливость, разве чертежей недостаточно для предварительной оценки проекта?

Естественно увеличивает. Но зачем ещё увеличивать? И так достаточно. И на статике и в движении. Кроме того такое решение завал внутрь, обеспечивает большую остойчивость и безопасность. Как ни пародоксально. Вес то лодочки менее веса человека. А такое конструктивное решение ограничивает перемещение человека внутри кокпита. А это важнее но   опять же только для маленькой лодочки. В  этом сентябре племянник искупался. Лодочка элементарно сбросила его в воду, а сама даже не черпнула. Развал бортов однако    . А по чертежам сказать как будет кренится лодка внутрь или наружу циркуляции сказать... Ну если только есть опыт эксплуатации аналогичной лодки и то не обязательно. Слишком много нюансов. Ну разве только предварительно и с оговорками.

[rn6lek]

Не думал что в моей темке начнутся такие дискуссии... Интересно знать все мнения,но С проектом я думаю,что я определился. Начал тут потихоньку на листе картона учится.так то вроде все понятно,НО! В процессе учений столкнулся С несколькими проблемами: 1)графа кокпит и её полуширота от ДП. В каком месте на плазе ставится эта точка? 2)в процессе рисования поглядывая на чертёж начал задумываться а где размеры обшивки??? Помогите пожалуйста. Научите дурака уму разуму...

 

Согласно таблицы плазовых ординат выглядит так.

Размеры обшивки по месту. Собираете каркас, накладываете лист фанеры и причертиваете.

В смысле высота кокпита? там её по видимому нет, значит надо на глазок. С тем же углом как и на палубе. Что бы ступенки не было.

 Потому и советовал "Маринку". Там даже чертёж стапеля есть.

[Милюков Владимир Александрович]

В  этом сентябре племянник искупался. Лодочка элементарно сбросила его в воду, а сама даже не черпнула.

Это случилось при запуске мотора с невыключенным реверсом или я ошибаюсь?

[balda]

В смысле высота кокпита? там её по видимому нет, значит надо на глазок. С тем же углом как и на палубе. Что бы ступенки не было.  Потому и советовал "Маринку". Там даже чертёж стапеля есть.

вот именно полуширота. Я так понимаю что точка эта ставится на горизонтальной линии,но на какой высоте непонятно? Стапель и здесь вроде есть?

[Милюков Владимир Александрович]

В смысле высота кокпита? там её по видимому нет, значит надо на глазок. С тем же углом как и на палубе. Что бы ступенки не было.

 Потому и советовал "Маринку". Там даже чертёж стапеля есть.

Читайте внимательней. Есть в таблице высота кокпита (палуба), численно равна высоте борта (борт) на одноимённых шпангоутах. На рисунке 2 - чертёж стапеля. Т.С. спрашивал про полушироту.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Милюков Владимир Александрович: 06 ноября 2015 - 23:15

[balda]

Читайте внимательней. Есть в таблице высота кокпита (палуба), численно равна высоте борта (борт) на одноимённых шпангоутах. На рисунке 2 - чертёж стапеля. Т.С. спрашивал про полушироту.

тоесть? На третьем шпангоута в графе высота палубы стоит прочерк а полуширота кокпита стоит получается по горизонтали я должен отменять 520 а по вертикали взять высоту борта 438???

[balda]

Читайте внимательней. Есть в таблице высота кокпита (палуба), численно равна высоте борта (борт) на одноимённых шпангоутах. На рисунке 2 - чертёж стапеля. Т.С. спрашивал про полушироту.

класс!спасибо!

[rn6lek]

Это случилось при запуске мотора с невыключенным реверсом или я ошибаюсь?

Ошибаетесь, просто залазил в лодку с крутого бережка. Если бы был "завал бортов" то неизбежно поставил бы ногу ближе к центру. А так ... Ну что взять с "сухопутного крыса"?  уметь надо   на маленькой лодочке нужно правильно себя вести. Это как на велосипед или мотоцикл пересесть с автомобиля. Даже коварнее  . На велике пока не научишся однозначно упадёш, а тут  вроде сел и всё умееш.