Сообщений в теме: 730

[Biteng]

Очень плотно  забить не получится  просветов  будет больше расчетного  Закажите литье  это сейчас  не проблема

А еще  лучше  купить листовой  толстый металл20-40мм  и после плазменной резки  собрать в пакет  по толщине  киля

Кстати  цена толстого  листа  существенно  ниже  тонкого.Покопайтесь  в прайсах  металлобаз или  заводов  ну Никополя 

для начала.

[Biteng]

Стоимость  короба  тоже  существенна  особенно  сейчас.  работа  по его  изготовлению  перекроет  даже плазменную  резку. толстого  металла

В свой короб я еле  впихнул  киль  от четвертухи  разрезанный  на  3 части  Если бы не 400 кг свинца   вес бы  не набрал.

[Димыч67]

Размер балласта мы постарались пересчитать с учетом пустот.При правильной укладке их будет минимум.Проверяли несколько раз.Три вечера увлекательнейших споров и общения.От товарища основательное знание САДов,от меня учебник (не заслуженно забытый) Теория и Устройство Судов,и пиво .

Короб сварю сам,с  направляющими для шпилек,думаю максимум неделя,под кофеек.Тут работы-то,по любому будет быстрей и дешевле чем плазмой и в Никополе. Я с металлом немного дружу.Это с деревом первый раз в жизни работаю.Ну не считая десятка табуреток по молодости.

[Димыч67]

Дубовый фальшкиль и постель для балласта.После поклейки посверлены отверстия на 16мм,сделаны латунные шпильки на 12мм,и втянуты насквозь через киль.После переворота планирую залить смолой. 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[greylonly]

Дубовый фальшкиль и постель для балласта.После поклейки посверлены отверстия на 16мм,сделаны латунные шпильки на 12мм,и втянуты насквозь через киль.После переворота планирую залить смолой. 

Вот сейчас как раз момент и вставить шпильки... и залить Смолой... и зашпаклевать Дырки под гайки. После переворота останется только подтянуть "внутренние " Гайки и все.

[Toni Basilio]

Свинец 2,5 тонны по обьему получается 0,22куба.Запланировали переход со свинца на сталь,обьем увеличивается до 0,32куба(при том же весе).С товарищем сделали пересчет размеров балласта,с сохранением центра тяжести,осадка увеличивается на 4 см.Буду варить стальной короб и наполнять очень крупными стальными кусками.Мелкие пустоты зальются горячим битумом,за одно и герметизация.Я когда-то так делал шабот(нижняя часть молота на которой стоит нижн. боек)работает идеально. Металл уже куплен,разница по цене со свинцом получается в 6 раз. Правда куплено на чермете ,придется немного больше побороться,но не беда опыт есть.

На сайте у них написано, что альтернативно можно чугунивую дробь использовать, то есть теоретически они это просчтитывали. Но то дробь, что явно дороже чермета.

 

В проекте балласт довольно интересно "всунут" в дуб. Куда вы дели 0,1 куба? Получается у Вас балласт будет выпирать за границу фальшкиля или Вы его сделали длиннее?

[Димыч67]

Вот сейчас как раз момент и вставить шпильки... и залить Смолой... и зашпаклевать Дырки под гайки. После переворота останется только подтянуть "внутренние " Гайки и все.

Шпильки вставлены,поджаты внутри корпуса гайками.Наружные отверстия,с гайками,замазаны эпоксидной шпатлевкой.После переворота,внутренние отпустятся,и зальется жидкая смола.Мне так проще.

 

 

В проекте балласт довольно интересно "всунут" в дуб. Куда вы дели 0,1 куба? Получается у Вас балласт будет выпирать за границу фальшкиля или Вы его сделали длиннее?

Балласт не всунут в дуб.Дубовая часть является фальшкилем и постелью для металлического балласта.Выделил красной линией.0,1куба мы нашли за счет увеличения размеров,,чуточку в нос,,немного в ширину,,и в низ(небольшой ущерб для осадки).  

Прикрепленные изображения

• 

[greylonly]

У Вас в кормовой оконечности Киля "окошечко" просматривается... это что будет?

[Toni Basilio]

Балласт не всунут в дуб.Дубовая часть является фальшкилем и постелью для металлического балласта.Выделил красной линией.0,1куба мы нашли за счет увеличения размеров,,чуточку в нос,,немного в ширину,,и в низ(небольшой ущерб для осадки).  

То есть металлический балласт будет выпирать слегка за границы дуба?

[Димыч67]

У Вас в кормовой оконечности Киля "окошечко" просматривается... это что будет?

В проеме фальшкиля будет нога сейлдрайва.Да,знаю,будет некоторая потеря упора на винту,готов с этим смирится.Задняя (скеговая)часть будет максимально спрофилирована.

То есть металлический балласт будет выпирать слегка за границы дуба?

Нет, балласт будет в одном размере с деревом.Это у меня руки кривые.До компа. Посмотрите на страничке у Битенга,он отлично раскрыл процесс постройки на фотогафиях(кстати ,за что огромная благодарность-много полезного).Унас проекты схожи.

Сообщение отредактировал Димыч67: 17 октября 2018 - 23:25

[Димыч67]

Маленький праздник.На ровном киле.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[lia]

Маленький праздник.На ровном киле.

Ничего себе маленький! Очень даже праздник, считай спуск на воду большого корабля. Поздравляю от всей души!

Сообщение отредактировал lia: 16 ноября 2018 - 23:43

[Димыч67]

Знаменательное событие! Поздравляю!!!

Спасибо большое. Душа поет. Хотя честно четыре дня не до песен было.Крутил сам и потихоньку.Для первого раза много неправильно учел.Вот и натерпелся.. Спас неплохой опыт пром.монтажа.Как говорится -первый блин коржиком.

[Димыч67]

Просто через борт-не рискнул.вес под тонну.балки из ясеня 200+200 трещали.Сам корпус выдержал.не шолох.

[Димыч67]

По советам опытных форумчан работа не останавливается. Металлические флоры,корыто балласта и его примерка,немного реечек снаружи и внутри.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[greylonly]

Красиво и Мощно смотрится... только Килевая балка ( весом в тонну?) просто через уголок? не подкрепленый косынками? не разогнется?

[Димыч67]

Красиво и Мощно смотрится... только Килевая балка ( весом в тонну?) просто через уголок? не подкрепленый косынками? не разогнется?

Думается,что нет.Уголок 100-ка,полка-7мм.Да и лежит на дубовом киле немалой толщины,плюс будет прикручен к усиленным флорам.Согласно проекту. А вес балласта будет 2,5 тонны. Согласно проекту.Металлических доп.флоров будет семь штук.

[m_k]

Согласно проекту.Металлических доп.флоров будет семь штук.

Странная конструкция. Непонятно что здесь флор? Если металлический угольник, то как он крепится к тимберсам и какая длина его ветвей - их нет! Если флор это деревянный брусок, имеющий соответствующую длину ветвей, приклеенный к фанере, то как он крепится к килю? Через металлический угольник и отверстия в его вертикальной части. Так флоры не крепятся! Вся нагрузка будет на смятие отверстий в относительно тонком деревянном бруске, который просто разорвет по слоям.    Если уж и крепить через металлический угольник, то надо его ставить с двух сторон и соединить поверх деревянного флора, чтоб обеспечить опирание и на него, а отверстия боковые будут лишними. Это сделано согласно "проекта", а выглядит как от мертвого осла уши, простите. Флоры с килем и шпангоутом крепятся по-другому, в зависимости от их конструкции. Откройте правила Ллойда, например, хотя у вас есть проект.

Сообщение отредактировал m_k: 16 декабря 2018 - 12:17

[БАР]

Странная конструкция. Непонятно что здесь флор? 

Нормальная конструкция. Обычная. Флор - деревянный брусок. Усиленный накладкой и завязанный на шпангоут. Угольник передает нагрузку с киля на флор.

Второй угольник с другой стороны желателен. Но может он и есть, просто на фотографии не видно. А вот кницы (косынки см.118) на нем хотелось бы видеть.

Поводом для сомнений может быть не сама конструкция, а размеры элементов: высота флора и его длина. Но это уже вопрос к создателю проекта. Предполагается, что он это считал. Успокаивает, что балласт - не плавник, а длинная балка вдоль киля. Т.е. нагрузка разнесена на много элементов.

[m_k]

Нормальная конструкция. Обычная...

 

Но это уже вопрос к создателю проекта. Предполагается, что он это считал.

 

Т.е. нагрузка разнесена на много элементов.

Возможно. Конструкция и обычная, только все зависит от деталей и крепления, вернее его количества и порядка установки (крепеж угольника к деревянному флору я бы расположил не на одной прямой). Что угольника с другой стороны нет это подтверждает их непарное количество.

Согласно проекту.Металлических доп.флоров будет семь штук.

Не так уж этих элементов и много, для разнесения нагрузки, учитывая расстояние расположения и количество рамных шпангоутов. К создателю  вопросов конечно много, но не в этой теме.

Сообщение отредактировал m_k: 16 декабря 2018 - 13:07

[Миша67]

Отличная работа! Красота!

И конструкция, на мой взгляд, очень прочная и надежная.

Прочитал, что Вы хотите в корыто баласта уложить черный металл и залить битумом.

Я бы залил чистым цементом (без песка), он даст вес, хорошее сцепление с металлом и воду он практически не берёт, ну сверху для верности можно тем же битумом залить.

[Димыч67]

На фото(выделено красным)видны усиленные флоры рамных шпангоутов.Вроде далеко не реечки,материал-дуб.К ним приклеен(с металл.крепежем) ламинированный дубовый киль.В самом широком месте-290мм,и от 90 до 160мм толщиной.

Уголки доп.флоров можно и усилить косынками.НО!Сколько надо приложить статической нагрузки чтобы разогнуть полку 100-го уголка?  Я конечно насмотрелся за 20 лет работы с металлом разного,но там были и динамика(удары),и высокие температуры.

В данном случае нагрузка распределена равномерно на семь точек крепления,по всей длине балласта.

Я сам человек вредный ,привык постоянно сомневаться в качестве работы,особенно в своей.НО в конкретном случае считаю,решение данного узла далеко не плохим,опять таки субьективно.   

Прикрепленные изображения

• 

[Димыч67]

Отличная работа! Красота!

И конструкция, на мой взгляд, очень прочная и надежная.

Прочитал, что Вы хотите в корыто баласта уложить черный металл и залить битумом.

Я бы залил чистым цементом (без песка), он даст вес, хорошее сцепление с металлом и воду он практически не берёт, ну сверху для верности можно тем же битумом залить.

Благодарен за понимание. Отступать от намеченного уже не буду.Обьем короба балласта просчитан под металл,и уже собран согласно размерам.Так что следующий шаг-только вперед.