Сообщений в теме: 3162

[lvov]

Пардон, а где вы берете энергию что бы лить в полное горло?

У меня СП на 1360 W и два альтернатора в каждом поплавке по 120 А.... реальных и чистых имею 250, а на сегодня кислотников 560 А, по факту больше 56 А в существующие горло влить не могу и то до 85% заряда...

[nvc]

Система должна быть сбалансированной, именно эту мысль я и продвигаю

С этим мнением трудно поспорить - ибо оно правильное.

Но как обычно ".... а больным и бедным быть плохо"
Вот СП на 660 ватт (паспортных) у меня есть куда воткнуть, (пока еще кстати нет) а на литий жаба уже душит
Потому что недавно (год назад) купил набор из трех 120Ah тяговых свинцовых.
Ибо как надо было срочно, а лития "под рукой" не оказалось

[german1977]

ну так получение комфорта никто и не оспаривает, но ни про водогрей с батареи, ни про электропростыни никто из апологетов быстрого заряда не говорил. На большинстве лодок этого просто нет

Эл простыни потребляют 60вт 220в. И это на порядок выгоднее, чем вебасто или масленный нагреватель
Водогрей от 220в, те берегового питания есть на всех лодках. А значит легко через инвертор запитать от аккумов.
Так что и то и другое можно иметь на любой лодке.

[В. Мельников]

Появились вопросы

- Насколько Lithium Ion опаснее в пользовании, насколько проигрывает (если это так) LiFePO4 ?

- Что лучше, один аккумулятор требуемой вместимости или разбить на два в параллель и как тут сработает BMS встроенный в батарею для содержания батареи а в случае двух батарей нужно ли эти BMS соединять чтобы состоялась единая система батареи? Или и так сойдет, каждый сам по себе?

- Батарею продают  со своим зарядныйм устройством и есть специальное гнездо подключения. А если большим током заряжать то можно ли через основные клеммы, ну, как заряжают обычный аккумулятор?

А то столько теории вокруг этих литиевых, бояться начинаешь

[german1977]

Можно, но этих аргументов не было, Вы первый.
 А те аргументы что приводились, никак не тянут на все те затраты которые необходимы для быстрой зарядки
В вашем случае быстрая зарядка скорее приятный бонус ибо вы и без нее будете пользоваться всеми этими ништяками
И кстати, насколько Ваша зарядка быстрая?
Лично я убежден что даже ваша зарядка быстрой называется лишь условно
У вас просто нет столько энергии на борту что бы обеспечить быстрый заряд ваших батарей

Читайте внимательнее, выше описал. И на своей страничке давал станистику.
250а длительно легко от 2х альтернаторов+ солары или генератор+ альтернаторы
Те за 1ч полное забитие суточной потребности, или 10евро расход.

[lvov]

Вы не находите странным когда коллега заявляет о том что ему жалко когда энергия якобы сливается в унитаз, а сам возит унитаз в золотом исполнении....

Не понял его сорказма, понял только одно, что скорее всего его покатушки происходят вокруг розетки в режиме субботу -воскресенье покатался и потом на неделю воткнул в розетку.... при таком яром непонимании вопроса эфективного пополнения энергии.. Все зависит от реалией в которых вы живете и пока вы в них сами не окунётесь будете стоять на своём.... Одно дело выйти с мужиками на покатушки водки попить или с семьей с тремя маленькими детьми жить в комфорте как будто ты подключён к розетке У меня на данный момент слабое звено в моей системе энергообеспечения кислотные батареи поставленные на верфи, УЗКОЕ ГОРЛО их по восприятию заряда... по факту за световой день кислотники берут чуть больше ночного расхода, за счёт долгово алгоритма заряда... и из 560 А по факту только имею реально 200 , чуть меньше ночного потребления... то есть нестабильные качели.... и ещё раз повторюсь какой смысл тратить деньги и место на свинец, увеличивая его емкость когда есть литий и по ёмкости , месту, весу и заряду превосходить его.... может он свинец продаёт что так за него радеет.... не тянет свинец на лодке при большом энергопотреблении.... на 40 футах мне его хватало для баланса на кате нет ..::

Сообщение отредактировал lvov: 18 мая 2020 - 16:39

[alexk61]

 

Коллега, давайте я попробую ответить Вам с цифрами и даже графиками.
Только блин я случайно "хлопнул" данные свои по крайнейму опыту с контролером СП и циклом разряд заряд.
Надо повторять, а 8-10 часов на это дело требуется.

Я все равно буду это делать ибо данные мне нужны.
И станет понятно почему я так уверенно возражаю.

Да я ж не против. конкретный Ваш сет-ап может работать так, как Вы описываете, а я-то за свой говорю. Что мне, денег не жалко литий покупать и потом еще с ним возиться? А за 3 сезона я пришел к однозначному выводу. Места на большой банк кислотных у меня нет да и по деньгам будет то же самое, только возни меньше. Также охота на ходу микроволновкой пользоваться а сервисных у мня 2х85. Причем, на них честно написано, что они отдают 360Втч (т.е 35% от номинальной емкости, могу фото повесить).  Ну, это тоже, понятно, со 100% заряда. Мне жутко надоело дрыгать мотор каждые три-четыре часа по пасмурной погоде. Да, это на второй-третий день, но я так хожу.

Сообщение отредактировал alexk61: 18 мая 2020 - 16:48

[alexk61]

Я вам много раз задавал вопрос зачем вам быстрый заряд? И всегда поучал один и тот же ответ, и в нем не было упоминаний мпо энергоемкие элементы комфорт,

И еще, фиговый у вас холодильник, меняйте его, мой кушает в сутки где то 70ач, и наличие холодильника не может служить обоснованием ждя создания мощностей для быстрого заряда.

Если вы пользователь кондиционера, посудомойки, электрического водогрея и прочих энергоемких потребителей для создания комфорта

То тут двух мнений быть не может, вам нужен генератор. И в этом случае почему бы не предусмотреть и быстрый заряд, тем более что на фоне остальных затрат это будет сущая мелочь.

Но ничего подобного вы не поминали, аговорили лишь о регулярном недозаряде

Мой автопилот потребляет где то 3,5 ампера скважностью ниже чем 1/3 тоесть средний ток где то 1 ампер

Я его могу вообще не отключать, и незамечу этого

Мне не быстрый заряд нужен, а литий со всеми его характеристиками, вы неверно поняли мою позицию.

[german1977]

Можно, но этих аргументов не было, Вы первый.
 А те аргументы что приводились, никак не тянут на все те затраты которые необходимы для быстрой зарядки
В вашем случае быстрая зарядка скорее приятный бонус ибо вы и без нее будете пользоваться всеми этими ништяками
И кстати, насколько Ваша зарядка быстрая?
Лично я убежден что даже ваша зарядка быстрой называется лишь условно
У вас просто нет столько энергии на борту что бы обеспечить быстрый заряд ваших батарей

Читайте внимательнее, выше описал. И на своей страничке давал станистику.
250а длительно легко от 2х альтернаторов+ солары или генератор+ альтернаторы
Те за 1ч полное забитие суточной потребности, или 10евро расход.

[german1977]

Не надо подменять понятия! Или не спорьте или делайте это честно.
Понятие быстрый заряд не имеет ровно никакого отношения к вашим суточным потребностям
Быстрый заряд это когда ботарею с нуля можно зарядить до почти полного состояния за короткий промежуток времени.
Применительно к железо фосфатным это за один час или немного более
У свинца конечно подольше, но тоже токи будь здоров

Спорить ваще желания нет, тем более честно
Для меня быстрый заряд это забить 250а за один час при расходах 10е за топливо. Все!
При заряде свинца сколько на это уйдет времени и стоимость топлива?
А к примеру указал мой суточный расход в среднем 250-350а
Усе!

[Leo_n]

 

- Батарею продают  со своим зарядныйм устройством и есть специальное гнездо подключения. А если большим током заряжать то можно ли через основные клеммы, ну, как заряжают обычный аккумулятор?

А то столько теории вокруг этих литиевых, бояться начинаешь

А что будет если тупо вместо свинцовых поставить литий железные аккумы.? Со стандартным альтернатором и зарядным?  

[В. Мельников]

А что будет если тупо вместо свинцовых поставить литий железные аккумы.? Со стандартным альтернатором и зарядным?  

Это мой вопрос! Не хочу вляпаться в сложности, пытаюсь сменить аккумуляторы без особых переделок существующей системы заряда

[german1977]

Появились вопросы
- Насколько Lithium Ion опаснее в пользовании, насколько проигрывает (если это так) LiFePO4 ?
- Что лучше, один аккумулятор требуемой вместимости или разбить на два в параллель и как тут сработает BMS встроенный в батарею для содержания батареи а в случае двух батарей нужно ли эти BMS соединять чтобы состоялась единая система батареи? Или и так сойдет, каждый сам по себе?
- Батарею продают  со своим зарядныйм устройством и есть специальное гнездо подключения. А если большим током заряжать то можно ли через основные клеммы, ну, как заряжают обычный аккумулятор?
А то столько теории вокруг этих литиевых, бояться начинаешь

Боятся не надо. Есть слабые места, но преимушеств больше
Имхо лучше 2-3 по 300-400 ана собирать чем один 700-900ана.
Умрет одна банка в пакете и дешевле 300ана новую купить чем 700ана и еще с остатком 2х пакетов останетесь
С литием надо или купить за дорого 12в аккум или лиион или лифепо или лититаниум с управлением или самому отдельно и банки и управление пока оптимально лифепо брать, но повозиться.
В этой ветке достаточно инфы о реальном использовании, а не опыте теоретиков.

Задайте конкретный вопрос проще ответить

[В. Мельников]

...
Имхо лучше 2-3 по 300-400 ана собирать чем один 700-900ана.
Умрет одна банка в пакете и дешевле 300ана новую купить чем 700ана и еще с остатком 2х пакетов останетесь
...

Вот тут сомнение из аналогии со свинцовыми - если один из группы умер то новый не соответствует старым, работают в разнобой. У меня сейчас такая ситуация, 3 по 140  амперчасов все разных производителей и разных годов установки. Результат не радует. Так ли это работает с литием?

 

А вопрос что лучше, литий железо или литий ионный чисто из предложенного рынком - есть литий железо большая банка или набрать несколько более мелких литий ионных (говорят, горят они )

[german1977]

Вот тут сомнение из аналогии со свинцовыми - если один из группы умер то новый не соответствует старым, работают в разнобой. У меня сейчас такая ситуация, 3 по 140  амперчасов все разных производителей и разных годов установки. Результат не радует. Так ли это работает с литием?
 
А вопрос что лучше, литий железо или литий ионный чисто из предложенного рынком - есть литий железо большая банка или набрать несколько более мелких литий ионных (говорят, горят они )

Сейчас быстро все меняется смотрите на лититаниум
По энергоотдаче лучше лиион
По цене лифепо
Пообщайтесь с владимир зинченко greenline он ставит лиион себе

[plis]

Спорить ваще желания нет, тем более честно
Для меня быстрый заряд это забить 250а за один час при расходах 10е за топливо. Все!
При заряде свинца сколько на это уйдет времени и стоимость топлива?
А к примеру указал мой суточный расход в среднем 250-350а
Усе!

Ну, тут пожалуй, Вы хотите закон сохранения обойти.
Если Вам нужно восполнить 1000вт*ч электроэнергии, то без разницы - медленно свинец заряжать или быстро литий. Количество топлива потраченное на выработку этого количества энергии не изменится...

С уважением.

[alexk61]

Интересная мысль!