Сообщений в теме: 851

[Седой юнга]

Уважаемые Капитаны! Вопрос на засыпку- что с навигацией в Московском регионе? Яхт клуб с Серпухове говорит , что к концу апреля ждёт и будет готов , сейчас углубляет дно. Когда можно будет возможно выйти на воду?  Есть ли какие то ограничения?

[Kirilius83]

Там насос-то какого типа?

Не проще ли банально, извините. отсосать из шланга прям  через насос, сдернув шланг у печки? Сдернул, отсосал, воткнул обратно. На авто инжекторах, где насос подвесной а не в баке, так и приходится, иначе насос может не качать.

[Седой юнга]

Там насос-то какого типа?

Не проще ли банально, извините. отсосать из шланга прям  через насос, сдернув шланг у печки? Сдернул, отсосал, воткнул обратно. На авто инжекторах, где насос подвесной а не в баке, так и приходится, иначе насос может не качать.

Больше всего понравилось « отсосал». Круто! Не сосется, клапан электромагнитный, не даёт! Но все равно , было круто!

[Kirilius83]

Так на клапан питание подать - он и откроется. Он же небось от 12в?

[r0b0k0t]

Так на клапан питание подать - он и откроется. Он же небось от 12в?

Да. 12v. Только это не клапан, а поршневой импульсный насос с обратным клапаном. При подаче напряжения выдавливает в трубку дозу написанную на этикетке и остается закрытым. При снятии напряжения возвращается в исходное положение. Продавить через него шприцом топливо например - не получится.

При заполнении трубок топливом вручную очень трудно избежать пузырьков воздуха. Каждый такой пузырек - это пружина. Отопитель будет работать не устойчиво, если в трубке будут воздушные пузырьки.

[Kirilius83]

Блин, ну уж пузырики то под давлением стравить не проблема - они в верхней точке, там хомут открутил и дал потечь...

Опять же, чем больше воздуха - тем медленнее падает давление в шланге. т.е. насос будет качать дольше, но включатся реже (если он по датчику давления работает). На то, сколько топлива подается и на максимальное давление - не влияет. 

[r0b0k0t]

Блин, ну уж пузырики то под давлением стравить не проблема - они в верхней точке, там хомут открутил и дал потечь...

Штатная трубка-капилляр имеет внутренний диаметр 2мм. Успехов в стравливании, особенно когда трубка уже уложена по всем закоулкам яхты.

Опять же, чем больше воздуха - тем медленнее падает давление в шланге. т.е. насос будет качать дольше, но включатся реже (если он по датчику давления работает). На то, сколько топлива подается и на максимальное давление - не влияет.

Нет там никаких датчиков давления. это насос-дозатор. И для нормальной работы отопителя необходимо чтобы в трубке не было воздушных пузырей.

 

Как устроен насос-дозатор:

 

Сообщение отредактировал r0b0k0t: 13 апреля 2020 - 23:24

[Kirilius83]

Если он дозатор - то ему вообще пофиг на воздух и шланг, ему вообще пофиг что после него. Он туда просто выдавливаем порцию жидкости, и лишь бы ему сил хватило её выдавить, а в ведро оно капает или в тонкий шланг уходит - ему вообще параллельно. Он всеравно будет качать.

[CCB]

Но вот когда опять попаду на лодку, вопрос  , уже вводят пропуска, да и В Калужской обл. На меня смотрят как на ходячий вирус! Когда все это кончится?

Думаю - не ранее середины лета, в лучшем случае. Уже были сообщения, что на Волге (Н.Н.) патрули на катерах обнаруживают и штрафуют отдыхающих/туристов на берегах.

У нас в университете объявили дистанционку до конца семестра, и продлили его на неделю (из-за недели каникул в апреле). Всю работу с аппаратурой - посылаем на осень. 

[r0b0k0t]

Если он дозатор - то ему вообще пофиг на воздух и шланг, ему вообще пофиг что после него. Он туда просто выдавливаем порцию жидкости, и лишь бы ему сил хватило её выдавить, а в ведро оно капает или в тонкий шланг уходит - ему вообще параллельно. Он всеравно будет качать.

Дело в другом. Отопитель будет работать нормально только в случае отсутствия демпферных элементов в топливной линии после насоса. Жидкость практически не сжимаема, а любой газовый пузырек является упругим элементом.

Условия для не стабильной работы или не запуска отопителя:

• в капилляре будут пузырьки
• не герметичность топливной линии после насоса
• капилляр не будет обладать достаточной жесткостью стенок
• в топливной линии после насоса имеются демпферные элементы (вставки из неармированных резиновых шлангов например)
• неисправен обратный клапан в насосе

Сообщение отредактировал r0b0k0t: 14 апреля 2020 - 10:32

[Kirilius83]

Это речь уже о работе отопителя. т.е. о горении отопителя. Естественно, если пузырек попадает в сопло - то будет перебой с подачей топлива и соотвественно горением. Пока пузырек не выйдет.

Сейчас же вопрос в том что не качает и не загорается вообще. Так вот - на насос пузырьки не влияют. Если он не качает - то либо он не работает либо просто еще не успел заполнить шланг. Да, что бы создать нужное давление в нежесткой трубке насосу надо будет больше качать, и если там в программе жестко забито два раза качнуть, а по факту ему приходится 4..5 раз это делать - то будут проблемы с запуском после падения давления в системе. Но качать-то он всеравно будет, и если можно перенастроить программу что бы насос больше качал - то это просто настраивается.

 

ЗЫ Из практики - вот ни разу не видел что бы воздух и прочие демпфирующие элементы мешал стабильной работе например паяльной лампе (которая в принципе на воздухе работает), или форсункам инжектора в моторе (не считая варианта когда воздух попадает в само сопло и приводит к перерывам в подаче топлива). В том же инжекторе раньше обычно стоял обычный неармированый (не считая тканевой оплетки) шланг, 3..5 атм прекрасно держал и все работало.

Ну и при гидравлических испытаниях разных изделий как влияет не стравленный воздух я тоже вижу.

[r0b0k0t]

Я профессионально занимаюсь ремонтом и установкой таких отопителей, знаю детали и тонкости. Если моя информация Седому Юнге пригодится или поможет решить его проблемы - отлично. Дискутировать и тереть перетертое не один десяток раз не буду.

Dixi.

[Седой юнга]

Я профессионально занимаюсь ремонтом и установкой таких отопителей, знаю детали и тонкости. Если моя информация Седому Юнге пригодится или поможет решить его проблемы - отлично. Дискутировать и тереть перетертое не один десяток раз не буду.

Dixi.

Да , коллега , Вы надеюсь помогли решить проблему , пусть пока теоретически , но мне теперь понятно где возможно зарыта собака. Когда проверю практически , обязательно отпишусь.  И Вы абсолютно правы - не надо засорять тему ! 

[ЦиNик]

Я профессионально занимаюсь ремонтом и установкой таких отопителей, знаю детали и тонкости. Если моя информация Седому Юнге пригодится или поможет решить его проблемы - отлично. Дискутировать и тереть перетертое не один десяток раз не буду.

Dixi.

А почему у  дальнобойщиков не возникает подобных проблем? Потому что бак , как правило, висит выше отопителя? 

[CVY]

А почему у  дальнобойщиков не возникает подобных проблем? Потому что бак , как правило, висит выше отопителя? 

Возможно по тому что они ставят всю систему сразу, комплектно со штатными шлангами. А может и возникают, просто они о них пишут на других форумах.

[ЦиNик]

Возможно по тому что они ставят всю систему сразу, комплектно со штатными шлангами. А может и возникают, просто они о них пишут на других форумах.

да я среди них кручусь постоянно и  сам юзал  планар. никогда подобного не встречал. 

 

Если плохо запускается, наливаешь в бак чистого керосина, вместо солярки, прожег и опять всё нормально.

Сообщение отредактировал Циnик: 14 апреля 2020 - 22:39

[CVY]

да я среди них кручусь постоянно и  сам юзал  планар. никогда подобного не встречал. 

Если плохо запускается, наливаешь в бак чистого керосина, вместо солярки, прожег и опять всё нормально.

Так Вы его использовали или устанавливали? Седой Юнга его устанавливает, да еще и с использованием старой прокладки. Наверняка найдет проблему устранит и так же потом будет много лет эксплуатировать без особых нареканий. А вообще оффтопик это все.

[ЦиNик]

Так Вы его использовали или устанавливали? Седой Юнга его устанавливает, да еще и с использованием старой прокладки. Наверняка найдет проблему устранит и так же потом будет много лет эксплуатировать без особых нареканий. А вообще оффтопик это все.

И устанавливал, и использовал. Что его на грузовик устанавливать?))) электрику самое проблемное подключать))

 

Но, повторюсь, бак всегда выше самого отопителя. 

Сообщение отредактировал Циnик: 14 апреля 2020 - 22:51

[sergvg]

И устанавливал, и использовал. Что его на грузовик устанавливать?))) электрику самое проблемное подключать))

 

Но, повторюсь, бак всегда выше самого отопителя. 

В инструкции строго настрого запрещено устанавливать бак выше отопителя! 

[ЦиNик]

В инструкции строго настрого запрещено устанавливать бак выше отопителя! 

Может быть)) Я просто посмотрел как у других и сделал также.

[ShrekPiter]

Уважаемый Ципик, Вы не правы. Во всех более менее современных грузовиках отсутствует с завода отдельный бак. Забор идёт из общего топливного бака.
По инструкции бак нельзя ставить выше (чтобы случайно не протекли соединения).
Думаю , проблема все таки в более толстом топливопроводе

Сообщение отредактировал ShrekPiter: 15 апреля 2020 - 08:04

[r0b0k0t]

По инструкции бак нельзя ставить выше (чтобы случайно не протекли соединения).

Основная причина установки бака ниже уровня отопителя - исключить заполнение КС отопителя топливом самотеком, при неисправном топливном насосе. Если все исправно, нет никакой разницы на каком уровне будет находиться топливный бак. На работе это не скажется.

А почему у дальнобойщиков не возникает подобных проблем? Потому что бак , как правило, висит выше отопителя?

Это ничем не обоснованный колхоз. Подробности выше.

 

edited: Ашибки

Сообщение отредактировал r0b0k0t: 15 апреля 2020 - 10:58

[Kirilius83]

Вообще странно. Расположение бака не влияет, а толщина шланга - влияет.

В обычной машиностроительной гидравлике как раз наоборот, с баком есть нюансы а шланг пофиг, лишь бы не совсем тонкий, а воздух сам выйдет.

Но то не отопители, согласен...

[ЦиNик]

Уважаемый Ципик, Вы не правы. Во всех более менее современных грузовиках отсутствует с завода отдельный бак. Забор идёт из общего топливного бака.
По инструкции бак нельзя ставить выше (чтобы случайно не протекли соединения).
Думаю , проблема все таки в более толстом топливопроводе

Абсолютно с вами согласен. Штатный отопитель запитан из основного бака, как правило. Если устанавливают самостоятельно - ставят выше. Просто обратите внимание на заднюю стенку кабины, обычно там висит.

 

Это ничем не обоснованный колхоз. Подробности выше.

 

edited: Ашибки

Наверное Вы правы. Я просто спросил, почему на грузовиках так.

 

первая попавшаяся из яндекса

 

Сообщение отредактировал Циnик: 15 апреля 2020 - 15:31

[t332]

Тема про отопители интересна, ув.модераторы - выделите в отдельную ветку, плз.

Я вот, лично, нигде больше не встречал объяснений, почему же такой "глупый" шланг идет в комплекте.

 

Ну так вот. При установке китайского отопителя

1) я ни сном ни духом был про "демфирующий элемент" после насоса,

2) я не сообразил, что этот  тонкий капилляр подключается через переходнички из резинового шланга

 

в общем, ВСЕ шланги в систему поставил обычные резиновые, с внутренним диаметром 3 или 4 мм, короче - такие, которые на штатные фитинги налезали. И в фильтре воздух постоянно болтается, не знаю как его оттуда выгнать.

 

Но в итоге всё работает. =)

 

Переделывать?