Сообщений в теме: 209

[BAHb]

Судя по фото, тик у вас уже не в форме. Им долго не занимались, поэтому он выцвел и борозды появились. Поэтому смысла его тереть химией не вижу. Керхером без фанатизма вся зелень смывается. Затем надеваете шкурку 200 на полировалку и шкурите его до его родного цвета и до гладкости. После этого покрываете либо яхтенным маслом для тика, либо маслом для тиковой садовой мебели, для деревянных полов открытых веранд и терасс... Состав тот же, цена в разы отличается. Бесцветный.

Так делать нельзя, ни по одному из пунктов.

[BAHb]

Зацвёл и выцвел, разные вещи. Выцвевший (седой тик) это естественно, а зеленуху помыть.

[from]

Клапан обратный унитаза тек, и им это надоело.

По поводу тика: никакого керхера, никакой химии из яхтенных магазинов!

От зеленки поможет Боракол найду пришлю ссылку.

Масла для тика - ни в коем случае!

Будет очень красиво месяц, два, потом начнет разрушаться и пачкаться сикафлекс, замучаетесь его переукладывать.

[bisoft]

А посоветуйте надежный обратный клапан

Я не нашел. Выходом оказалось - вентиль. Открыл, смыл, закрыл. - Надежно.

[sergvg]

Так делать нельзя, ни по одному из пунктов.

А что делать с зеленым тиком с бороздами? Оставлять его в таком состоянии? Тоже можно. Поэтому каждый решает, какое качество тика ему нужно. Я себе керхером отмыл, зашкурил и маслом промаслил. Все отлично уже 2 сезона. Что я сделал не так?  

[sergvg]

обнаружил выше унитаза, практически на уровне палубы, фекальный танк.

но он отключен от системы.

зачем бывшие владельцы это могли сделать?

следов протекания нигде нет, да и не должен он течь, нержавейка все же.

думаю восстановить подключение, но хочу понять причину, почему его отключили?

Предлагаю спросить у бывших владельцев.

 

Систем устройства фекальных танков множество.

У меня сделано так. Бак стоит выше гальюна, под палубой. От гальюна трубка идет в верхнюю часть бака. Далее все самотеком сливается через нижний патрубок бака, через кран и кингстон, за борт. Нормально кран всегда открыт. Все через бак сливается за борт. В бухте кран закрывается и бак начинает наполняться. Преимущества такой системы:

1. Нет трехходового крана.

2. Не нужен никакой обратный клапан. Достаточно штатного клапана в мацераторе электрогальюна, который без проблем держит метр трубки 20 мм.

[bisoft]

2. Не нужен никакой обратный клапан. Достаточно штатного клапана в мацераторе электрогальюна, который без проблем держит метр трубки 20 мм.

 Вот с этим вам как то сильно повезло(может из за 20мм трубки, у меня стоит 38 мм). У меня TMC и метр трубы за час сливается обратно. У моих знакомых ситуация та же. Да не сразу и не критично, но запах :-( 

[bisoft]

открыл-смыл-закрыл, согласен, надежно. но не по феншую.

поэтому если не найду надежного обратного клапана, оставлю пока я его сухим. во всяком случае до момента решения проблемы обратного тока этого самого метра трубы

Я пару лет вынашивал идею поставить электромагнитный, но на диаметр 38 мм они были очень дорогие и их не просто найти. Вот после сообщения sergvg думаю, может трубу заменить на меньшую и клапан таки поставить. А то пришлось детей довольно долго убеждать закрывать вентиль до конца. Только наклейка изоленты и указание закрывать, чтоб была одна линия между желтой изолентой и красной ручкой вентиля была на одной линии ;-) После этого проблема разрешилась ;-)

 

[BAHb]

А что делать с зеленым тиком с бороздами? Оставлять его в таком состоянии? Тоже можно. Поэтому каждый решает, какое качество тика ему нужно. Я себе керхером отмыл, зашкурил и маслом промаслил. Все отлично уже 2 сезона. Что я сделал не так?

 Ни в коем случае не используйте металлические щётки
для очистки тика.
 Не мойте палубу под давлением (Karcher и т.д.). Это
удалит мягкие волокна тика и обнажит древесину.
 Не используйте бытовые моющие средства, такие как
нашатырный спирт, отбеливатели, тринатрийфосфат, и уксус
для очистки/удаления пятен или отбеливания палубы. Эти
материалы могут оказать негативное воздействие на
герметик, которым заполнен шов, само тиковое дерево и
другие материалы.
 Не используйте двухкомпонентные очистители и
отбеливатели. Большинство этих агрессивных препаратов
содержат щелочные кислоты, которые образуют
сильнодействующую щелочную смесь (хлорный
отбеливатель, калиевый и каустический гидроксид) и
сильнодействующие кислоты (щавелевая, серная или
фосфорная кислота), в жидкой или кристаллической
растворимой форме. Эти двухкомпонентные химикаты
разъедают, размягчают и повреждают шов. Они также
разъедают мягкие волокна тика и оставляют следы на
поверхности палубы. Единственный способ устранения
повреждений, вызванных такими средствами – это полная
шлифовка палубы. Эти химикаты также удаляют масло,
которое концентрируется на поверхности древесины,
защищая её. Эти очистители также повреждают детали
яхты, такие, как поверхность стеклопластика,
анодированный алюминий, хромированные детали и
лакокрасочные покрытия, особенно если после уборки на
поверхности остается часть вещества. Эти химикаты также
опасны для вас и для окружающей среды.
 Однокомпонентные очистители менее вредны, но
большинство из них содержит вещества, вызывающие
коррозию (некоторые содержат щавелевую кислоту),
которая может повредить тиковое дерево и швы. Если вы
собираетесь использовать такой продукт для удаления
пятен от масла или пищи, свяжитесь с компанией Bostik для
получения рекомендаций.
 Не покрывайте палубу маслами, так как тик сам по себе
содержит тиковое масло, которое обеспечивает прочность
дерева. Синтетические и органические масла (тунговое
масло, древесное масло) предлагаются в качестве масла
для обработки тика. Если ваша палуба хорошо
обслуживается, то в такой обработке нет необходимости.
Эти масла также могут проникать в поры гелькоута и
вызывать образование пятен. (С)

[sergvg]

 Вот с этим вам как то сильно повезло(может из за 20мм трубки, у меня стоит 38 мм). У меня TMC и метр трубы за час сливается обратно. У моих знакомых ситуация та же. Да не сразу и не критично, но запах :-( 

Повезло на двух лодках одинаково?

Откуда запах? У вас в этой трубке должна быть чистая вода. Достаточно +2 сек держать кнопку и все.

И зачем 38 мм трубка? Разве такой диаметр выходного штуцера из мацератора? 

открыл-смыл-закрыл, согласен, надежно. но не по феншую.

поэтому если не найду надежного обратного клапана, оставлю пока я его сухим. во всяком случае до момента решения проблемы обратного тока этого самого метра трубы

Нет такой "проблемы обратного тока", при исправном мацераторе и вводе трубки в верхнюю часть бака.

Сообщение отредактировал sergvg: 03 ноября 2019 - 00:56

[sergvg]

 Ни в коем случае не используйте металлические щётки
для очистки тика.
 Не мойте палубу под давлением (Karcher и т.д.). Это
удалит мягкие волокна тика и обнажит древесину.
 Не используйте бытовые моющие средства, такие как
нашатырный спирт, отбеливатели, тринатрийфосфат, и уксус
для очистки/удаления пятен или отбеливания палубы. Эти
материалы могут оказать негативное воздействие на
герметик, которым заполнен шов, само тиковое дерево и
другие материалы.
 Не используйте двухкомпонентные очистители и
отбеливатели. Большинство этих агрессивных препаратов
содержат щелочные кислоты, которые образуют
сильнодействующую щелочную смесь (хлорный
отбеливатель, калиевый и каустический гидроксид) и
сильнодействующие кислоты (щавелевая, серная или
фосфорная кислота), в жидкой или кристаллической
растворимой форме. Эти двухкомпонентные химикаты
разъедают, размягчают и повреждают шов. Они также
разъедают мягкие волокна тика и оставляют следы на
поверхности палубы. Единственный способ устранения
повреждений, вызванных такими средствами – это полная
шлифовка палубы. Эти химикаты также удаляют масло,
которое концентрируется на поверхности древесины,
защищая её. Эти очистители также повреждают детали
яхты, такие, как поверхность стеклопластика,
анодированный алюминий, хромированные детали и
лакокрасочные покрытия, особенно если после уборки на
поверхности остается часть вещества. Эти химикаты также
опасны для вас и для окружающей среды.
 Однокомпонентные очистители менее вредны, но
большинство из них содержит вещества, вызывающие
коррозию (некоторые содержат щавелевую кислоту),
которая может повредить тиковое дерево и швы. Если вы
собираетесь использовать такой продукт для удаления
пятен от масла или пищи, свяжитесь с компанией Bostik для
получения рекомендаций.
 Не покрывайте палубу маслами, так как тик сам по себе
содержит тиковое масло, которое обеспечивает прочность
дерева. Синтетические и органические масла (тунговое
масло, древесное масло) предлагаются в качестве масла
для обработки тика. Если ваша палуба хорошо
обслуживается, то в такой обработке нет необходимости.
Эти масла также могут проникать в поры гелькоута и
вызывать образование пятен. (С)

Это все относится к новому тику. Плюс реклама своей продукции. "Пользуйтесь только нашими средствами для тика!" Особенно про содержание масла в тике понравилось. В новом тике оно безусловно есть. Вот только из внешнего слоя оно на улице быстро улетает. И если не маслить, получается то, что на фото у автора. Ссыхается, борозды и пр.  

 

У автора - убитый тик. Ему нужен капремонт. А капремонт тика - это керхер + шкурка + масло. И нужно понимать, что такая реанимация возможна только несколько раз, в зависимости от толщины тикового слоя. Поэтому запускать тик не стоит. Он требует регулярного ухода. Тиковая палуба - серьезный геморрой, я бы себе не взял. Мне тикового кокпита хватает, при том, что он у меня всегда под тентом. Ни в коем случае не рекомендую мыть регулярно тик керхером. На ухоженном промасленном тике зелень не образуется, нет необходимости в мойке под давлением. 

[bisoft]

Повезло на двух лодках одинаково?

Откуда запах? У вас в этой трубке должна быть чистая вода. Достаточно +2 сек держать кнопку и все.

И зачем 38 мм трубка? Разве такой диаметр выходного штуцера из мацератора? 

Нет такой "проблемы обратного тока", при исправном мацераторе и вводе трубки в верхнюю часть бака.

 

Из мацератора действительно диаметр небольшой. Но на стандартных ручных гальюнах 48 мм. Вот я когда переделывал и оставил такую же. Так же вход в фекальный танк рассчитан под 48 мм.  Трубка входит в фекальный танк сверху. Более того вначале я ставил еще один обратный клапан от джабско и это никак не помогло :-(

И это можно было бы списать на мои кривые руки и бракованные клапаны, но точно такая же проблема у Юрия Львова на новом лагун 42. Только у него еще и шланг идет под 2 или 4 метра, так как танк стоит далеко. И его спасло решение с вентилем - у него я и подсмотрел решение. 

[sergvg]

Из мацератора действительно диаметр небольшой. Но на стандартных ручных гальюнах 48 мм. Вот я когда переделывал и оставил такую же. Так же вход в фекальный танк рассчитан под 48 мм.  Трубка входит в фекальный танк сверху. Более того вначале я ставил еще один обратный клапан от джабско и это никак не помогло :-(

И это можно было бы списать на мои кривые руки и бракованные клапаны, но точно такая же проблема у Юрия Львова на новом лагун 42. Только у него еще и шланг идет под 2 или 4 метра, так как танк стоит далеко. И его спасло решение с вентилем - у него я и подсмотрел решение. 

Шланг поставьте правильного размера, как выход из мацератора, - ваша проблема уйдет. Это чистая физика. 

А краны ставить на напорных линиях - опасное дело. Кто-нибудь из гостей забудет его открыть перед нажатием кнопки - шланг слетит и все содержимое польется наружу. Мало приятного. 

[bisoft]

Шланг поставьте правильного размера, как выход из мацератора, - ваша проблема уйдет. Это чистая физика. 

А краны ставить на напорных линиях - опасное дело. Кто-нибудь из гостей забудет его открыть перед нажатием кнопки - шланг слетит и все содержимое польется наружу. Мало приятного. 

Попробую, но вход в фекальный танк все равно рассчитан на 48 мм, там придется делать переходник.

[sergvg]

Попробую, но вход в фекальный танк все равно рассчитан на 48 мм, там придется делать переходник.

Напишите потом, как получилось. Интересно. Лучше с фото и маркой мацератора.

[Zmeelov]

По фекальному танку. Возможно редко использовали и он забивался. У меня так было на лодке после покупки. В Голландии как вообще с этим? В Италии, например, никто не заставляет ими пользоваться в отличии от Турции...Просто в бухте с прозрачной водой всё же желательно эээ.... не какать под себя. 

 

По тику. Аналогичный имею в кокпите. Даже поболее борозды. Сначала хотел делать кап.ремонт, или замену. Но потом оставил пока (уже 6 лет). Так что смотрите сами. Если взяться с ремонтом - заменой - трудоёмко. Зелень, в основном, просто смывается водой...можно щёткой пластиковой потереть (в бороздах, кстати, много грязи собирается и когда почистишь даже цвет меняется). Проблем от такого состояния тикового покрытия особых нет.

[Zmeelov]

По поводу деталей и прочей необходимой инфы. Я обращался к дилеру (есть в Москве. например). В общем, поздравляю с покупкой. Посмотрел вашу лодку. Понравилось как сделан кокпит с комингсом перед сходным трапом и транец такой основательный. Кормовая каюта шикарная. Удобно кстати когда койка имеет нормальный доступ с боков, а не только "с фронта". 

 

Интересно, грот на закрутке или нормальный? И кингстоны...кингстоны не латунные случайно? Они такие на верфи ставили, нужно менять.

[Zmeelov]

Люди добрые, а где берутся втулки баллера? они как то унифицированы? или надо снимать перо и звать токаря?

 

а почему приняли решение менять? Что не так было?

[Zmeelov]

по кингстонам всё же не стоит на латунь полагаться...она обесцинкивается в морской воде и становится хрупкой. По виду приобретает красноватый (медный) оттенок и несколько пористую структуру (у меня сюрвеер слегка молоточком постучал по наружной части кингстона и образовывались вмятины)...

[Zmeelov]

В пресной воде конечно вопрос снимается. У меня после 7 лет в морской воде (на зиму не поднималась) вот в таком состоянии были