Рулевой 3-го класса
Отправлено 29 сентября 2019 - 14:54
посчитать можете индуктивность? а куда до этого девался всплеск напряжения от тока якоря и обмотки возбуждения, но не беда, не надо все в одну сторону мотать, половину по, а половину против...
Сообщение отредактировал Катерист: 29 сентября 2019 - 15:01
Юнга
Отправлено 29 сентября 2019 - 15:22
при большом токе если просто бросить кабель прыгать может) при диаметре витка в метр и примерно 6 витковмвлияние индуктивности будет соразмерно влиянию луны( предположительно)
Смайлики не крепятся.
Спасибо!
А может просто разложить кабель, внутри носового отсека?
яхтомечтатель
Отправлено 01 октября 2019 - 23:42
Рулевой 1-го класса
Отправлено 01 октября 2019 - 23:59
Сейчас, практически, в любом вторичном источнике постоянного тока - основной прибор от которого зависит качество источника - это индуктивность.
Ну, и ёмкость тож...
С уважением.
Откуда она там? Там первичный источник это химический элемент - аккумулятор. Там нагрев только им-за активного сопротивления меди. Все! Но ложить (класть) бухту провода 14 м как балласт это конечно утопия.
Автор, верните все как было. Все уже придумано до вас..)
Рулевой 1-го класса
Отправлено 02 октября 2019 - 00:00
Какая индуктивность??? Там ток постоянный!
Ну и пусть. Плохое влияние ей напророчили когда? Правильно - в момент замыкания и размыкания контактов пускателя, т.е. - при нарастании и спаде ... А эт уже не совсем постоянка. )
Рулевой 1-го класса
Отправлено 02 октября 2019 - 00:06
Ну и пусть. Плохое влияние ей напророчили когда? Правильно - в момент замыкания и размыкания контактов пускателя, т.е. - при нарастании и спаде ... А эт уже не совсем постоянка. )
Это доли секунды. От них провод сечением 70 квмм не нагреется. Совсем.
Рулевой 3-го класса
Отправлено 02 октября 2019 - 01:32
Откуда она там? Там первичный источник это химический элемент - аккумулятор. Там нагрев только им-за активного сопротивления меди. Все! Но ложить (класть) бухту провода 14 м как балласт это конечно утопия.
Автор, верните все как было. Все уже придумано до вас..)
Откуда она там? Там первичный источник это химический элемент - аккумулятор. Там нагрев только им-за активного сопротивления меди. Все! Но ложить (класть) бухту провода 14 м как балласт это конечно утопия.
Автор, верните все как было. Все уже придумано до вас..)
Не 14м, а около 8м. Я же писал, чтобы вернуть назад очень большие трудо затраты. Для меня дешевле и легче, кабель повесить.
Тем более кабель остался.
Сообщение отредактировал Катерист: 02 октября 2019 - 01:35
Рулевой 1-го класса
Отправлено 02 октября 2019 - 02:01
Не 14м, а около 8м. Я же писал, чтобы вернуть назад очень большие трудо затраты. Для меня дешевле и легче, кабель повесить.
Тем более кабель остался.
Тогда добавляйте смело. Только учтите, что почти весь нагрев, который был у вас "тогда" - теперь ляжет на этот 8-ми метровый отрезок. И обязательно поставьте назад предохранитель на 250А.
яхтомечтатель
Отправлено 02 октября 2019 - 02:19
Ну да.Откуда она там? Там первичный источник это химический элемент - аккумулятор. Там нагрев только им-за активного сопротивления меди.
чужой
Отправлено 02 октября 2019 - 09:51
Тогда добавляйте смело. Только учтите, что почти весь нагрев, который был у вас "тогда" - теперь ляжет на этот 8-ми метровый отрезок. И обязательно поставьте назад предохранитель на 250А.
ошибаетесь 5/7 суммарного сопротивления в кабеле 70 мм2 - там и 5/7 от мощности - в добавочном сопротивлении 2/7. (I2*R)
Рулевой 3-го класса
Отправлено 02 октября 2019 - 12:52
Тогда добавляйте смело. Только учтите, что почти весь нагрев, который был у вас "тогда" - теперь ляжет на этот 8-ми метровый отрезок. И обязательно поставьте назад предохранитель на 250А.
Зачем менять предохранитель? Кабель 50мм2, должен выдержать 425а и не сгореть.
Рулевой 3-го класса
Отправлено 02 октября 2019 - 15:30
Какая индуктивность??? Там ток постоянный!
Это доли секунды. От них провод сечением 70 квмм не нагреется. Совсем.
Тогда добавляйте смело. Только учтите, что почти весь нагрев, который был у вас "тогда" - теперь ляжет на этот 8-ми метровый отрезок. И обязательно поставьте назад предохранитель на 250А.
Уважаемый, Вы если в теории электрических цепей СОВСЕМ ничего не понимаете, то лучше не пишите ни чего, чем давать ложные комментарии.
Яхтенный капитан
Отправлено 24 октября 2019 - 19:47
А мне кацца, индуктивность как раз бы могла сработать. И просто, как грабли. Ну, диодик с резистором релаксирующий подвесить к ей. Там сопротивление-то нагрузки миллиомы, так шта индуктивности бухты вполне может хватить на плавный пуск. (В смысле старые провода бухтой смотать, да еще на какой железяке). Фокус в том, что надо только первый кратковременный рывок ограничить.
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 25 октября 2019 - 21:17
А мне кацца, индуктивность как раз бы могла сработать. ...
А Вы перекреститесь, да и посчитайте индуктивность бухты кабеля. Сразу казаЦЦа перестанет.
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 27 октября 2019 - 12:21
Вы можете с уверенностью сказать за требуемую постоянную времени?
Могу. Хотя я и не вносил предложений подобных Вашему, и никакая фигня мне не кажется.
Требуемая постоянная времени определяется временем разгона привода. Она порядка секунды ... нескольких секунд. Точнее, можно посчитать зная геометрические размеры деталей привода и мощность (момент) двигателя.
Индуктивность мотка кабеля задержит ток на несколько микросекунд...наносекунд.
Яхтенный капитан
Отправлено 27 октября 2019 - 18:21
Вот и говорю: Там вопрос в механике: надо, чтоб ремень не поднимало на шкиве. Какие секунды?
Ну и, если не лень, посчитайте индуктивность и постоянную времени данного моторчика 16м кабеля на железной болванке 200мм диаметра и той же длины.
Мне - лень, давно таким не занимался. уж точно, не микросекунды. Доли секунды. Десятые.
чужой
Отправлено 27 октября 2019 - 18:33
если не лень - посчитайте момент инерции, напишите уравнения для разгона дпт последовательного возбуждения, может проясните чего. в лэти ведь была кафедра электрических машин, проф. новиков, будучи оф. оппонентом, попил моей крови.
Яхтенный капитан
Отправлено 27 октября 2019 - 19:01
РТФ. 0705. Диплом в 1984 -ом, 10-го февраля, Андропов помер.
Лепестрические машины не учил 
И снова, там важны механические свойства ремня, чтоб момент инерции во временной точке подачи питания не превышал определенной величины, что с новым кабелем превышает, а со старым - нет. Значит, раниза не такая большая, т.е. введение индуктивности в цепь может (не утверждаю) сработать. Чего бодаться-то с теоретическими расчетами? Все равно ничего реального не расчитаешь.
Сообщение отредактировал alexk61: 27 октября 2019 - 19:12
Яхтенный капитан
Отправлено 28 октября 2019 - 11:39
Ну, вообще-то привод считать надо по другому, как мне кажется,:
Есть макс нагрузка для ремня. Соответственно момент на движке не должен создавать нагрузку выше, и его надо ограничить именно в пределах этой величины. Током, напряжением - зависит от того как он управляется.
Но! Помнится у старых простых двигателей постоянного тока макс выдаваемый момент был в момент пуска, по мере раскручивания растут потери в двигателе и выдаваемый момент снижается, хотя токи остаются прежними. Поэтому в идеале токи нужно ограничивать в зависимости от оборотов. Но это конечно несколько сложнее))
Либо можно примерно посчитать время раскручивания: берем инерцию ротора двигателя вместе с инерцией ведущего шкива, инерцию ремня (хотя возможно можно пренебречь), через передаточное отношение приводим инерцию ведомого шкива + вала + лопасти + присоединенные массы воды к валу двигателя. Считаем время разгона системы. Хотя там все не совсем линейно будет, и возможно проще будет посчитать время разгона без учета воды. на воздухе.
Вот здесь кажется были примеры расчетов:
https://docviewer.ya...m89MCJ9&lang=ru
Сообщение отредактировал Kirilius83: 28 октября 2019 - 11:40
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
