Сообщений в теме: 337

[Алексей С.]

Вы путаете прогулку с турпоходом. Прогулка - это два/три часа.
Когда с семьёй идёте прогуляться по городу, то с собой берёте туалетную бумагу, бутерброды, палатку?

Я беру.  Туалетную бумагу в виде туалетов в городе, бутерброды - в виде кафе и баров, палатку в виде различных общественных помещений.

[Toni Basilio]

Вы путаете прогулку с турпоходом. Прогулка - это два/три часа.
Когда с семьёй идёте прогуляться по городу, то с собой берёте туалетную бумагу, бутерброды, палатку?

Ради двух часов вообще нет смысла что-то городить - открытая лёгкая лодка.

Нормальный дневной выход - 5 часов, а за это время и поесть захочется, и обратное действие сделать. Особенно захочется это сделать детям, а маленьким ещё и поспать.

На Револьвере можно на ходу только поспать, в тихую погоду ещё и горячую еду сделать. Но опять же, так как с женой познакомились на спартанской Л6, то этого комфорта хватает, тем более, что детей пока нет. Мы же говорим про более менее среднюю семью, у которой требования к комфорту иные. 

В городе, говорят есть заведения общественного питания и туалеты там тоже имеются.

[Nnnnnnn]

Давно болен этой темой!  Из того что есть, на ум приходят микрухи. Но хоть убейте меня, не понимаю, накой там четыре спальных места? Как класс гоночных лодок, это я могу понять... А вот как лодка для прогулок с семьёй, на мой взгляд, микрухи, полный отстой! А ведь покупают-же.

 

Анализируя эту тему, прихожу к выводу что каюта на прогулочной лодке, нужна лишь для того что-бы спрятать малолетних детей, в случае непогоды. И для того, что-бы хранить всякое барахло. Которое лень таскать каждый раз...

 

Если принять, за обычную семью, двое взрослых и пару детей, то следует простой вывод. В каюте должны разместиться двое +1 детишек. Всё остальное место должно быть оставлено для большого кокпита. В котором, Все, не сталкиваясь жопами, должны разместиться с максимально-возможным комфортом. 

 

При этом, вооружение, не должно загромождать кокпит множеством верёвок и рангоутом. Управление, должно быть логичным и понятным даже для не сведущего, в тонкостях паруса, человека.

Как минимальная семейная прогулочная лодка для ограниченной акватории пару лет назад был куплен Спутник-15. Как раз каюта для пары чад и паруса сложить. 

Но в итоге, не по вине лодки, семейных прогулок на ней не сложилось,и лодка была продана. 

[Ptr]

Вот моя прогулочная лодка.здесь присутствует большой кокпит,свободный от надстроек бак,небольшое количество веревок

Классная лодка!

Сообщение отредактировал Ptr: 21 октября 2019 - 17:45

[Алексеев В.М.]

В сыром подвале, рядом с нужником и газплитой? В обнимку  с мужиком, который без душа, а дети или соседи рядом? Без клумбы и грядки? Да какой женщине это всё нужно?

[Toni Basilio]

В сыром подвале, рядом с нужником и газплитой? В обнимку  с мужиком, который без душа, а дети или соседи рядом? Без клумбы и грядки? Да какой женщине это всё нужно?

Ну всё, закрываем тогда тему! 

 

А если серьёзно, это таки прогулочная лодка, то есть её автономность довольно ограничена. Поэтому организовать в ней такой страх затруднительно, хотя при должном старании всё возможно.

[Efremov Kostroma]

L'Epure 575 . 

                         

                                                 

                         

Семейный дейсейлер  -  современная , река- море, с большим кокпитом , 4 спальных места , парусов 24 метра кв., управляется одним человеком , подъемный киль -  к любому берегу подойти ,  транспортабельная - ширина 2,5.

И цена проекта недорогая ...

Сообщение отредактировал Efremov Kostroma: 22 октября 2019 - 16:58

[анатольевич7]

Наткнулся на эту тему:

Прогулочная парусная лодка для семьи

Абсолютно надуманная или неправильно названная тема.

У нас что все миллионеры,поэтому  в семье должна быть прогулочная лодка,гоночная лодка,офшорная лодка?

1.Семейная лодка  должна быть универсальной: и прогуляться ,и погоняться,и в поход сходить ,и по возможности гостей принять.

2.Если "СЕМЕЙНАЯ",то камбуз,гальюн, возможность встать в полный рост и по крайней мере одна изолированная каюта,так как ни одна уважающая себя женщина не станет горбиться у плиты,переодеваться на глазах даже собственных детей  и выставлять по нужде задницу за борт.

[mneb]

L'Epure 575 . 

                       ob_f8d977_e.JPG  ob_912344_b.jpg

                       ob_5c5100_d.jpg                  DSCF2169.jpg       

                      ACDSee BMP Image (6).JPG    ACDSee BMP Image (5).JPG

Семейный дейсейлер  -  современная , река- море, с большим кокпитом , 4 спальных места , парусов 24 метра кв., управляется одним человеком , подъемный киль -  к любому берегу подойти ,  транспортабельная - ширина 2,5.

И цена проекта недорогая ...

Кажется это именно то, что надо. Полностью соответствует ТЗ.

[Toni Basilio]

2.Если "СЕМЕЙНАЯ",то камбуз,гальюн, возможность встать в полный рост и по крайней мере одна изолированная каюта,так как ни одна уважающая себя женщина не станет горбиться у плиты,переодеваться на глазах даже собственных детей  и выставлять по нужде задницу за борт.

О чём я выше и писал. Хотя изолированную каюту вполне можно отбросить.

[Efremov Kostroma]

Место для биотуалета есть ,  как и для небольшой газовой  выдвижной плиты .  Стоять в полный рост нельзя - только сидеть .   Но при таких габаритах лодки полный рост исключается . Зато можно  погоняться ...

[rn6lek]

Многое зависит от района плавания. 

Если лодка стоит в Питере или Приозерске, да даже в Волгодонске на водохр. то гальюн весьма полезная опция. Хотя бы  биотуалет.

А если в Волгодонске, но на стоянке на нижнем бъефе. То легко обходимся. Берег близко и зелёные насаждения  позволяют.

[rn6lek]

Наткнулся на эту тему:

Прогулочная парусная лодка для семьи

Абсолютно надуманная или неправильно названная тема.

У нас что все миллионеры,поэтому  в семье должна быть прогулочная лодка,гоночная лодка,офшорная лодка?

1.Семейная лодка  должна быть универсальной: и прогуляться ,и погоняться,и в поход сходить ,и по возможности гостей принять.

2.Если "СЕМЕЙНАЯ",то камбуз,гальюн, возможность встать в полный рост и по крайней мере одна изолированная каюта,так как ни одна уважающая себя женщина не станет горбиться у плиты,переодеваться на глазах даже собственных детей  и выставлять по нужде задницу за борт.

 я то же считаю что яхта начинается с "каюта в полный рост".  То что меньше  это яхточки, лодочки и многокорпусные плавательные аппараты и т.п. Но ведь как Вы правильно заметили у нас не все миллионеры. Дело по моему ещё печальнее.  Не все не миллионеры имеют доходы как у Вас. Так что же ждать пока стечение обстоятельств изменится и сидеть на берегу?

 

Посмотрите здесь. http://gik.fordak.ru...topic=16893.220   

 

Большинство семейных экипажей. И нет ни " камбуз,гальюн, возможность встать в полный рост и по крайней мере одна изолированная каюта,"  

[БАР]

Прогулочная лодка с возможностью выхода на 2-4, даже 6 часов - это не семейная посудина. Поскольку уйти на ней далеко нельзя, а каждые выходные крутиться в радиусе 6-8 миль никакая семья не выдержит. Надоест. Значит надо предусмотреть возможность ночевки. А это тянет за собой упомянутый гальюн и прочее. Как следствие - размер судна. А значит затраты на содержание. И это тоже не всякая семья выдержит. Но по другим причинам.

Но выход на пару дней тоже достаточно быстро наскучит. Размер корпуса растет дальше. И  т.д.

[ЮЛА]

Прогулочная лодка с возможностью выхода на 2-4, даже 6 часов - это не семейная посудина. Поскольку уйти на ней далеко нельзя, а каждые выходные крутиться в радиусе 6-8 миль никакая семья не выдержит. Надоест. Значит надо предусмотреть возможность ночевки. А это тянет за собой упомянутый гальюн и прочее. Как следствие - размер судна. А значит затраты на содержание. И это тоже не всякая семья выдержит. Но по другим причинам.

Но выход на пару дней тоже достаточно быстро наскучит. Размер корпуса растет дальше. И  т.д.

Надоедает всё, и прогулка, если её затянуть... Или тупо двигаться из пункта "А" в пункт "Б"... Прикольность прогулки в том, что её можно прервать в любой момент. И в том что спектр развлечений, ни чем не ограничен. Можно просто купаться, можно ловить рыбу, Можно просто общаться и перемывать косточки соседям... Это именно то, чем занимаются на обычных - моторных лодках. А их, большинство, на всех лодочных стоянках. Возможность уйти далеко... Это некий, своеобразный, снобизм приверженцев "паруса". И тут, на первый план, выходит то - а собственно, кто из них, получает больше кайфа? Тот кто стремится попасть в пункт "Б"?  Тот, кто не связывает себя конкретными планами? Тот, кто выходит на воду, просто получить заряд бодрости?

Сообщение отредактировал ЮЛА: 22 октября 2019 - 21:06

[БАР]

Надоедает всё, и прогулка, если её затянуть... Или тупо двигаться из пункта "А" в пункт "Б"... Прикольность прогулки в том, что её можно прервать в любой момент. И в том что спектр развлечений, ни чем не ограничен. Можно просто купаться, можно ловить рыбу, Можно просто общаться и перемывать косточки соседям... Это именно то, чем занимаются на обычных - моторных лодках. А их, большинство, на всех лодочных стоянках. 

У меня нет моторки, поэтому мнение субъективное. Но очень сомневаюсь, что все моторки каждые выходные заполнены семьями, которые едут на отдых. 

Выйдя на яхте, прервать прогулку в любой момент, типа: "остановите пароход, я сойду", тоже достаточно фантастично.

Купаться и ловить рыбу можно. Но далеко не во всех городах необъятной страны. Да и погода не всегда позволяет. У нас в этом году, в связи с потеплением, половину июля было +12 градусов. Насчет ловли рыбы вспомнился анекдот: одна жена спрашивает другую: ты на рыбалку ходишь, рыбу ловишь? Та отвечает - раньше ловила, потом стало скучно и бухаю, как все.

Это я не к тому, что все плохо. Все, перечисленные Вами варианты возможны. Но в разном сочетании. Т.е. полный набор доступен редко, а это ограничивает прелесть подобных прогулок.

В теории Вы правы, но попробуйте поговорить со своими знакомыми, как часто им удается уговорить детей (не жену!) сходить в выходные на яхте и получить заряд бодрости. 

Мы же делаем упор на семейный отдых.

[ЮЛА]

У меня нет моторки, поэтому мнение субъективное. Но очень сомневаюсь, что все моторки каждые выходные заполнены семьями, которые едут на отдых. 

Выйдя на яхте, прервать прогулку в любой момент, типа: "остановите пароход, я сойду", тоже достаточно фантастично.

Купаться и ловить рыбу можно. Но далеко не во всех городах необъятной страны. Да и погода не всегда позволяет. У нас в этом году, в связи с потеплением, половину июля было +12 градусов. Насчет ловли рыбы вспомнился анекдот: одна жена спрашивает другую: ты на рыбалку ходишь, рыбу ловишь? Та отвечает - раньше ловила, потом стало скучно и бухаю, как все.

Это я не к тому, что все плохо. Все, перечисленные Вами варианты возможны. Но в разном сочетании. Т.е. полный набор доступен редко, а это ограничивает прелесть подобных прогулок.

В теории Вы правы, но попробуйте поговорить со своими знакомыми, как часто им удается уговорить детей (не жену!) сходить в выходные на яхте и получить заряд бодрости. 

Мы же делаем упор на семейный отдых.

Я не утверждаю что обязательно всегда надо заниматься тем что перечислил. И моё перечисление вариантов, не претендует на законченность. Оять-же, их не стоит воспринимать буквально. "Мне надоело, пошли домой"... Это ближе, к тому что я сказал...

 

Опять-же, больше возможных вариантов, больше возможностей избежать скуки однообразия.

[Danev]

У меня нет моторки, поэтому мнение субъективное. Но очень сомневаюсь, что все моторки каждые выходные заполнены семьями, которые едут на отдых. 

...

В Сайме семейный отдых выглядит именно так. Большие дизельные лайбы, пикник в выходные, посещение сауны на островах или оперы в Савонлинне. Финские дети целый день плещутся в воде, предки смотрят телевизор и пьют пиво. На парусах тоже приходят семьями, но реже. Дамы умело швартуют, вешают кранцы, бросают якорь. Но свободного времени слишком мало.

Дальний поход - удел немногих. Тащить в него всю семью - только мучить.

[ЮЛА]

 

Только тема выдумывания унифицированной семейной лодки после констатации многообразия персональных счастиев теряет актуальность.

Всё что было выше, не стоит обсуждения. Это факты нашей действительности.

 

А вот "выдумывание" а вернее анализ того что может стать "семейной" лодкой... Но ни в коем случае не "унифицированной"!   ИМХО  Вполне себе тема для обсуждения.

 

Жаль что часть постов удалили... Было-бы понятней...

Сообщение отредактировал ЮЛА: 22 октября 2019 - 22:11

[капитан с]

Если говорить о семейной яхте, то она не должна быть маленькой. Микрухи и мини - сразу не в счёт, где и двоим то тесно, а с детьми или парой гостей вообще не протолкнуться. К тому же маленькие лодки, как правило, тихоходны и не обладают  достаточной мореходностью. В то же время лодка не должна быть слишком большой, с ростом длины резко увеличиваются расходы на содержание и уход и главное - с ними уже не так просто управляться в "одни руки", особенно в неблагоприятных погодных условиях. Для себя давно определился с размером  - это яхта длиной около 8 м, шириной порядка 2,8 м, водоизмещением не более 2 т и с площадью лавировочной парусности около 40 кв.м. Внутри 2 отдельные каюты (разделить можно шторкой) с двуспальными диванами, обеденный стол, камбуз с мойкой, изолированный гальюн.

[ЮЛА]

Если говорить о семейной яхте, то она не должна быть маленькой. Микрухи и мини - сразу не в счёт, где и двоим то тесно, а с детьми или парой гостей вообще не протолкнуться. К тому же маленькие лодки, как правило, тихоходны и не обладают  достаточной мореходностью. В то же время лодка не должна быть слишком большой, с ростом длины резко увеличиваются расходы на содержание и уход и главное - с ними уже не так просто управляться в "одни руки", особенно в неблагоприятных погодных условиях. Для себя давно определился с размером  - это яхта длиной около 8 м, шириной порядка 2,8 м, водоизмещением не более 2 т и с площадью лавировочной парусности около 40 кв.м. Внутри 2 отдельные каюты (разделить можно шторкой) с двуспальными диванами, обеденный стол, камбуз с мойкой, изолированный гальюн.

А давайте, для начала, определимся с тем, - "ДЛЯ ЧЕГО"?

[мазута]

У меня, только один вопрос: Юра!Ты женат?

[капитан с]

А давайте, для начала, определимся с тем, - "ДЛЯ ЧЕГО"?

У каждого найдётся свой ответ на вопрос.

Мы с женой, например, поскольку не обременены дачными постройками, стараемся летом все выходные проводить на яхте, как правило вдвоём, редко с детьми (поскольку они уже взрослые) или друзьями. Обычно уходим в пятницу после работы, возвращаемся в воскресенье вечером. Пару раз за сезон ходим на 5 -7 дней. Ну, я ещё с мужиками  в гонках участвую.

Сообщение отредактировал капитан с: 22 октября 2019 - 22:28

[Danev]

Всё что было выше, не стоит обсуждения. Это факты нашей действительности.

 

А вот "выдумывание" а вернее анализ того что может стать "семейной" лодкой...

Любой начинаемый проект подразумевает сбор данных о действительном состоянии дел.

Вывести на воду детей - действительно высокая забота. Вряд ли она начнется с  выбора архитектуры лодки.

[Я&R]

 
Жаль что часть постов удалили...

Шо, уже?!