Сообщений в теме: 151

[abrasha]

Единственный совет - не слушать советов. Можно самому разобраться и сделать.
 

 

  Правда - правда ! Не в бровь , а в глаз !    

Помнится , кто - то пытался доказать , что в системе ПК наиглавнейшее из главнейших ( самым важным параметром)  - оказалась одна лишь "профилировка" . Не Sкр. или угол атаки передних - задних ПК.

   Пояснить на сколько в%% одна ( "профилировка" ) отличается от другой по силе сопротивления или мягкости хода на волне ( при срыве потока с крыла ) -- тишина .

   Так , что категорически поддерживаю : "Можно самому разобраться и сделать."

Сообщение отредактировал abrasha: 30 декабря 2019 - 22:41

[гидрокоптер]

Уважаемые форумчане!

Наконец-то удалось изготовить и испытать новые мотор-редукторы с винтами. Вот какие параметры:

1. Китайские мотор-редукторы 24 В, 25 А max, при 12 В = 210 об/мин (без нагрузки), при 24 В = 420 об/мин (без нагрузки).

2. Винт:  диаметр = 480 мм; средний расчетный диаметр = 320 мм; ширина лопасти = 60 мм; площадь лопастей = 240 см2; угол атаки = 10 град.

 

 Результаты испытаний при 12 В:

- сила тока = 6,5 А; мощность = 78 Вт (0,1 л.с.); обороты под нагрузкой = 200 об/мин; средняя окружная скорость лопастей = 3,5 м/с; тяга = 7,5 кг.

 

Результаты испытаний при 24 В:

- сила тока = 17,5 А; мощность = 420 Вт (0,56 л.с.); обороты под нагрузкой = 360 об/мин; средняя окружная скорость лопастей = 6 м/с; тяга = 22 кг.

https://www.youtube....h?v=fsC4NiNFW_k

 

[Infineon]

Респект. Масса установки какая? Помощник поднимает явно с усилием. Винт классный. 

[гидрокоптер]

 вес мотор-редуктора с винтом.pdf   186,61К   193 Количество загрузок:

 

Масса мотор-редуктора с винтом = 4,66 кг. (см. фото). Помощник поднимает с трудом потому, что помощник - хиляк. Он и динамометр с 11 кг еле удержал.

[гидрокоптер]

Так ранее уже много об этом рассуждали. Такой винт работает только в швартовом режиме, или в режиме косой обдувки (как вертолет). Если его повернуть на 90 град., то при скорости около 1 м/сек его тяга станет равной нулю.

[Infineon]

вес мотор-редуктора с винтом.pdf

 

Масса мотор-редуктора с винтом = 4,66 кг. (см. фото). Помощник поднимает с трудом потому, что помощник - хиляк. Он и динамометр с 11 кг еле удержал.

Если проблем с вибрациями и скоростью отклика больших винтов не возникнет, то минут 5-7 может продержаться над водой. Ждем продолжения. Практическая польза - никакая, но что-то свежее и интересное.

[гидрокоптер]

 лодка + скамейка.PDF   73,56К   119 Количество загрузок:

 

Начинаю изготовление вот такого макета (с человеком на борту) для проверки принципа передвижения. Моторы человек отклоняет рычагами вперед-назад.  Надеюсь с двумя моторами по 0,5 л.с. поплыть побыстрее, чем с обычным винтом и мотором 1 л.с.  Рассчитываю на 10 км/час. Буду признателен за критику и предложения.

 

 

[Infineon]

Скорость может возрасти только за счет уменьшения площади смачиваемой поверхности. Винты надо переносить вперед от центра тяжести, чтобы поднимался нос, а не корма. При вашей компоновке, лодка будет "зарываться".

[abrasha]

  Всё придумано до нас : https://youtu.be/NVYQO-C8s0o Легко и просто. 

 

   П.С.  " Винт:  диаметр = 480 мм; средний расчетный диаметр = 320 мм; ширина лопасти = 60 мм; площадь лопастей = 240 см2; угол атаки = 10 град.  "  

     Ну недочитали вы про расчёт ГВ , недочитали , однако.  Так как нет там таких понятий как : средний расчетный диаметр , площадь лопастей, ширина лопасти , угол атаки .

  

   Есть такие понятия : диаметр ГВ ( основное понятие увязывающие крутящий момент от двигателя с                                                                                                                            потребляемым моментом  винта), 

                                   дисковое отношение ( отношение площади лопастей к площади круга ометаемым                                                                                                                                                         лопастями),

                                   толщина лопасти ( зависит от применяемого материала . чем прочнее материал тем                                                                                                                                               тоньше лопасть ),

                                   шаг винта ( геометрический и он отличается гидродинамического);

 

   Не иначе вы идёте своим путём в гидродинамике . полным удивительных открытий ( через некоторое время , правда).  

                    П.П.С. Оптимизировать что - либо или же посоветовать вам что - то дельное при применённом вами подходе невозможно , к сожалению. Впрочем наверное возможно применение ваших лопастей в качестве подводных крыльев с рабочим углом атаки 2 - 3 градуса с бОльшей эффективностью.

                          

Сообщение отредактировал abrasha: 23 июня 2020 - 21:26

[Папик]

 Буду признателен за критику и предложения.

посмотрите на схему автожира 

и винты крутятся на радость автору 

и подьемная сила создается без корпуса ( почему вы его невзлюбли ?) 

подводный автожир ! 

[гидрокоптер]

Во вложении - видео примерки несущих винтов на лодку. Постараемся в ближайшее время попробовать все это на воде.

 

https://www.youtube....h?v=7RXYGMOIY6w

 

https://www.youtube....h?v=6xECOcLZcUU

 

 

[abrasha]

   Всё придумано до нас : https://youtu.be/NRmaT4N9w_I 

и даже в "продаже" как бы : https://www.avito.ru...udey_1328238117. Не реклама. Скорее развод страждущих. 

 

    Реальный аппарат и винты "реально правильные", однако . 

Сообщение отредактировал abrasha: 24 июня 2020 - 22:45

[гидрокоптер]

   Всё придумано до нас : https://youtu.be/NRmaT4N9w_I 

и даже в "продаже" как бы : https://www.avito.ru...udey_1328238117. Не реклама. Скорее развод страждущих. 

 

    Реальный аппарат и винты "реально правильные", однако . 

Испытания на воде на видео:

 

https://www.youtube.com/channel/UC3zABx1ctm7Y7ptIBUjrzfw

 

 

https://www.youtube....tm7Y7ptIBUjrzfw

 

Выводы:

- скорость 5...6 км/ч при общей мощности двигателей 1 л. с. - это маловато.

- на скорости - вибрация, управляется тяжело.

- возможность такого передвижения по воде в принципе подтверждена.

- вряд ли это найдет себе место в реальности.

- плюсы - видимо никто пока до такой хреновины не додумался, будем считать ее уникальной (хоть самолюбие потешить).

- тема закрывается, больше испытаний не будет.

[abrasha]

Весьма приличные ходА получились .

   Доработать систему управления , дабы не "закручивало" . Ну и винты сделать постоянного шага ( а не угла) .

   Возможно будет легче управляться при более носовом положении винтов.

Сообщение отредактировал abrasha: 28 июня 2020 - 22:17

[S_smirnov]

Весьма приличные ходА получились .
   Доработать систему управления , дабы не "закручивало" . Ну и винты сделать постоянного шага ( а не угла) ...

У несущего винта нет шага.

[Infineon]

- тема закрывается, больше испытаний не будет.

Очень понравилось исполнение. Жаль, что чудес не бывает. Ждем новых экспериментов. С четырьмя винтами и контроллером от коптера модель будет?

[abrasha]

У несущего винта нет шага.

 

  Поясните пожалуйста.

[S_smirnov]

Поясните пожалуйста.

Возьмите определение шага, и попробуйте применить его к винту, который никуда не движется.
Выше в теме я пытался пояснять, но Вы предпочли остаться при своих заблуждениях.

[abrasha]

Возьмите определение шага, и попробуйте применить его к винту, который никуда не движется.
 

  

  Вот не возьму . 

  Ну хорошо , вот фото амерских "коптеров" реалистичных размерений . Заметно на фото . что угол на концах лопасти меньше , чем при комле ?

  При старте ( вначале) винт "никуда не движется" ? Но он имеет вращательное движение без поступательного . Имеет ? Да имеет . Стройте шаговую горку для винта ( выше было представлено как графически это делается ) .

И как привязано определение шага винта  "к винту, который никуда не движется" ?  

 

Может быть вы всё же имеете в виду лопасть вертолёта или лопасть автожира ? Но они , по условиям работы ближе к крылу  , не к винту.

 

  Вот вы сами возьмите определение шага ВИНТА ( не вертолётной лопасти ) и смело выходите из своих заблуждений.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал abrasha: 30 июня 2020 - 09:20

[abrasha]

Интересная игрушка : https://youtu.be/8aK2eS2ciPE 

Сообщение отредактировал abrasha: 12 июля 2020 - 05:07

[wasil]

Но к теме не имеет отношения.

[abrasha]

Но к теме не имеет отношения.

 

  Конечно имеет ! Имеем ПРАВИЛЬНОЕ применение коптера для полётов над водой ! 

[амуровод]

Испытания на воде на видео:

 

https://www.youtube.com/channel/UC3zABx1ctm7Y7ptIBUjrzfw

 

 

https://www.youtube....tm7Y7ptIBUjrzfw

 

Выводы:

- скорость 5...6 км/ч при общей мощности двигателей 1 л. с. - это маловато.

- на скорости - вибрация, управляется тяжело.

- возможность такого передвижения по воде в принципе подтверждена.

- вряд ли это найдет себе место в реальности.

- плюсы - видимо никто пока до такой хреновины не додумался, будем считать ее уникальной (хоть самолюбие потешить).

- тема закрывается, больше испытаний не будет.

 Ну вот Вы и получили то , о чем Вам говорили вначале . Не может система в которой вы тратите энергию напрямую на поддержание веса быть экономичнее системы с "халявным" поддержанием ( водоизмещение ) либо относительно "халявным" динамическим  ( ПК либо глиссирующие обводы . Учебник физики средней школы .

  Но за Ваш труд и упорство - спасибо . Так же спасибо за положительные эмоции - давно столько  не улыбался при чтении чего-либо