Матрос
Отправлено 04 мая 2023 - 23:35
это со стороны потребителей, а со стороны продавцов обратная ситуация - много прибыли за мало вложений
кто важнее ?
Насколько знаю сейчас проводятся эксперименты по повышению их эффективности, и по их результатам ветряки с горизонтальной осью вращения вообще плетуться в хвосте. Наиболее эффективные с вертикальной. Но все равно, за эти деньги лично я бы поставил еще панелей)
Сообщение отредактировал SM77: 04 мая 2023 - 23:37
Гость_kirjala_*
Отправлено 04 мая 2023 - 23:48
Насколько знаю сейчас проводятся эксперименты по повышению их эффективности, и по их результатам ветряки с горизонтальной осью вращения вообще плетуться в хвосте. Наиболее эффективные с вертикальной. Но все равно, за эти деньги лично я бы поставил еще панелей)
Не, это полная глупость. Самые эффективные насколько мне известно - классические, с горизонтальной осью и тремя лопастями. Тут как не крути, а больше энергии ветра ничего не выжмешь, а эта самая энергия ветра вполне тривиально оценивается (если посещал урок физики в школе).
Матрос
Отправлено 04 мая 2023 - 23:55
Не, это полная глупость. Самые эффективные насколько мне известно - классические, с горизонтальной осью и тремя лопастями. Тут как не крути, а больше энергии ветра ничего не выжмешь, а эта самая энергия ветра вполне тривиально оценивается (если посещал урок физики в школе).
Не соглашусь, сейчас масса исследований по этой тематике и насколько мне известно, рулят пока именно вертикальные. Во первых они выдают большую эффективность по генерации, во вторых они проще, так как в них нет систем поворота, а система ограничения оборотов тоже проще чем у горизонтальных. Горизонтальные же еще и хуже по шуму и по вибрации.
Яхтенный капитан
Отправлено 05 мая 2023 - 00:03
Не, это полная глупость. Самые эффективные насколько мне известно - классические, с горизонтальной осью и тремя лопастями. Тут как не крути, а больше энергии ветра ничего не выжмешь, а эта самая энергия ветра вполне тривиально оценивается (если посещал урок физики в школе).
ии ?
Не соглашусь, сейчас масса исследований по этой тематике и насколько мне известно, рулят пока именно вертикальные. Во первых они выдают большую эффективность по генерации, во вторых они проще, так как в них нет систем поворота, а система ограничения оборотов тоже проще чем у горизонтальных. Горизонтальные же еще и хуже по шуму и по вибрации.
все правильно, все ньюансы в деталях
Гость_kirjala_*
Отправлено 05 мая 2023 - 00:05
Не соглашусь, сейчас масса исследований по этой тематике и насколько мне известно, рулят пока именно вертикальные. Во первых они выдают большую эффективность по генерации, во вторых они проще, так как в них нет систем поворота, а система ограничения оборотов тоже проще чем у горизонтальных. Горизонтальные же еще и хуже по шуму и по вибрации.
Да-да-да. Давайте абстрагируемся от ветряков и вернёмся к курсу физики, и оценим максимальное значение энергии ветра, которое можно получить в единицу площади с заданной скоростью ветра. Сможете сделать? Всё остальное - это пляска с бубном вокруг процентов и их долей по КПД ветряка.
Сообщение отредактировал kirjala: 05 мая 2023 - 00:08
Матрос
Отправлено 05 мая 2023 - 00:10
Да-да-да. Давайте абстрагируемся от ветряков и вернёмся к курсу физики, и оценим максимальное значение энергии ветра. Сможете сделать? Всё остальное - это пляска с бубном вокруг процентов и их долей по КПД ветряка.
Если мне не изменяет память, кпд использования ветра у горизонтального около 40%, у вертикального около 50%. По некоторым источникам у них вообще разница в 40% в пользу вертикальных. Про остальные моменты я уже написал выше. Плюс верикальные начинают генерацию на ветрах меньших скоростей.
Сообщение отредактировал SM77: 05 мая 2023 - 00:13
Яхтенный капитан
Отправлено 05 мая 2023 - 00:12
Да-да-да. Давайте абстрагируемся от ветряков и вернёмся к курсу физики, и оценим максимальное значение энергии ветра, которое можно получить в единицу площади с заданной скоростью ветра. Сможете сделать? Всё остальное - это пляска с бубном вокруг процентов и их долей по КПД ветряка.
ну ну ... вы рассуждаете как закоренелый советский человек
вся оптимитизация крутится вокруг долей процентов
и получается что у нас ТАЗ а у них ВОЛЬВО
разницу в доли процентов ощущаете ?
вам уже сказали - ньюансов куча
кпд, способность к порывам, генерация, рычажность...
Гость_kirjala_*
Отправлено 05 мая 2023 - 00:12
Если мне не изменяет память, кпд использования ветра у горизонтального около 40%, у вертикального около 50%. Про остальные моменты я уже написал выше.
В физике есть три величины: всё что заметно меньше единицы - это 0, всё что больше 3 - это бесконечность, всё то что между 1 и 3 - это единица. Поэтому КПД вертикального и горизонтального можно считать одинаковыми 
Яхтенный капитан
Отправлено 05 мая 2023 - 00:18
В физике есть три величины: всё что заметно меньше единицы - это 0, всё что больше 3 - это бесконечность, всё то что между 1 и 3 - это единица. Поэтому КПД вертикального и горизонтального можно считать одинаковыми
купите еще один мотор, вероятно это единственная реальность которая не вызывает вопросов
судя по перегрузу жизнеобеспеченности ваших творений
парочка центнеров - не повредит общей концепции
Матрос
Отправлено 05 мая 2023 - 00:21
В физике есть три величины: всё что заметно меньше единицы - это 0, всё что больше 3 - это бесконечность, всё то что между 1 и 3 - это единица. Поэтому КПД вертикального и горизонтального можно считать одинаковыми
В воде плавает и бревно и рыба. И то и другое можно поймать. Все ли можно есть?)
Гость_kirjala_*
Отправлено 05 мая 2023 - 00:22
купите еще один мотор, вероятно это единственная реальность которая не вызывает вопросов
судя по перегрузу жизнеобеспеченности ваших творений
парочка центнеров - не повредит общей концепции
Папик,у меня карта привязана к номеру телефона. Сможешь перекинуть на второй мотор?
В воде плавает и бревно и рыба. И то и другое можно поймать. Все ли можно есть?)
Конечно. Суп из топора в большеземельной тундре изумителен. На голову вкуснее донской ухи.
Яхтенный капитан
Отправлено 05 мая 2023 - 00:29
Папик,у меня карта привязана к номеру телефона. Сможешь перекинуть на второй мотор?
да , смс с напутственными словами как стать миллионером - урок платный , отзывы положительные
берете весь тренинг целиком ? даю скидку как коллеге по форуму !
В воде плавает и бревно и рыба. И то и другое можно поймать. Все ли можно есть?)
люди к сожалению не видят возможности там где они есть
в этом проблема нашей страны
все изобретения проходят сложную судьбу
Матрос
Отправлено 05 мая 2023 - 01:09
люди к сожалению не видят возможности там где они есть
в этом проблема нашей страны
все изобретения проходят сложную судьбу
Тут еще на мой взгляд, имеет значения финансовая сторона. Приживается то, что дешевле. Панели дешевле и эффективнее. Ветряки тоже имеют свою нишу, но их еще надо дорабатывать. По большому счету, я думаю имеет смысл ставить и то и другое, но цена ветряка говорит что я не прав) В идеале есть солнце, рулит панель. Есть ветер - ветряк. То есть всегда есть откуда брать энергию, пусть даже не много. Все зависит от конечного результата, сколько нужно энергии на выходе. Если много, ну тогда бензогенератор в помощь. Если нужна автономия и готов мириться с дефицитом, то возобновляемая. Как то так получается.
Сообщение отредактировал SM77: 05 мая 2023 - 01:13
Гость_kirjala_*
Отправлено 05 мая 2023 - 01:36
Тут еще на мой взгляд, имеет значения финансовая сторона. Приживается то, что дешевле. Панели дешевле и эффективнее. Ветряки тоже имеют свою нишу, но их еще надо дорабатывать. По большому счету, я думаю имеет смысл ставить и то и другое, но цена ветряка говорит что я не прав) В идеале есть солнце, рулит панель. Есть ветер - ветряк. То есть всегда есть откуда брать энергию, пусть даже не много. Все зависит от конечного результата, сколько нужно энергии на выходе. Если много, ну тогда бензогенератор в помощь. Если нужна автономия и готов мириться с дефицитом, то возобновляемая. Как то так получается.
Матрос
Отправлено 05 мая 2023 - 03:35
У Вас выводы конечно смелые. Сколько сезонов Вы эксплуатировали ветряк, чтобы делать такие заключения?
Я основываюсь на информации, полученной от тех кто использует ветряки на практике, а так же на информации полученной мной от преподавателей, которые непосредственно занимаются подобной тематикой, в процессе моего обучения по данному направлению. Мои выводы конечно могут быть ошибочными, но я пока не увидел их обоснованных опровержений. Я не позиционирую себя как большого специалиста в данной области, я всего лишь делюсь той информацией которой владею и своим видением проблемы.
Эффективность же работы солнечных панелей я видел на судне, на которым занимался установкой электрооборудования. Владелец судна был ими доволен.
Сообщение отредактировал SM77: 05 мая 2023 - 04:29
Рулевой 1-го класса
Отправлено 05 мая 2023 - 08:28
Гость_kirjala_*
Отправлено 05 мая 2023 - 10:57
Я основываюсь на информации, полученной от тех кто использует ветряки на практике, а так же на информации полученной мной от преподавателей, которые непосредственно занимаются подобной тематикой, в процессе моего обучения по данному направлению. Мои выводы конечно могут быть ошибочными, но я пока не увидел их обоснованных опровержений. Я не позиционирую себя как большого специалиста в данной области, я всего лишь делюсь той информацией которой владею и своим видением проблемы.
Эффективность же работы солнечных панелей я видел на судне, на которым занимался установкой электрооборудования. Владелец судна был ими доволен.
Можете детализировать эту информацию, лучше в конкретных цифрах?
Сообщение отредактировал kirjala: 05 мая 2023 - 11:00
Гость_kirjala_*
Отправлено 05 мая 2023 - 11:10
Проблема возникла из-за того, что я думал земля общая и поэтому взял 4-х позиционный переключатель между двумя контроллерами. Оказалось его недостаточно, но проблема решается через реле - https://www.chipdip....v23086c1001a403.
Схема приложена на фото.
Яхтенный капитан
Отправлено 05 мая 2023 - 15:18
Ну в цифрах продуктивность ветряка можете оценить?
У меня получается так - китайский ветрогенератор заявленная мощность 500 ватт выдает до 2 ампер при ветре до 15 узлов. Если дует больше 20 то выдает 4-5 ампер и бывает 6-7 когда ветер 30 и больше.
Несмотря на явное преимущество солнечных панелей ветрогенератор снимать не собираюсь потому как он затыкает дыры тогда когда нужно а именно в ненастную ветренную погоду когда солнца не видно а потребление электроэнергии возрастает потому как в дополнение к обычным потребителям холодильник, свет добавляются инструменты, плоттер и радар для слежения за обстановкой. Плоттер вместе с инструментами потребляет столько же сколько и холодильник. Радар самого последнего поколения с заявленными энергосберегающими способностями потребляет примерно столько-же как и плоттер и даже в спящем режиме.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 05 мая 2023 - 19:34
Проблема возникла из-за того, что я думал земля общая и поэтому взял 4-х позиционный переключатель между двумя контроллерами. Оказалось его недостаточно, но проблема решается через реле - https://www.chipdip....v23086c1001a403.
Схема приложена на фото.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
