Рулевой 3-го класса
Отправлено 22 марта 2021 - 17:30
А вы зачем литий то хотели? Чисто что бы по современному то ли?
Начинать надо с плюсов и минусов, обоснования необходимости.
ЗЫ при косяках с банками литий - пожароопасен. Не, его зажечь не так уж легко (вратли вы будете по нему кувалдой стучать или феном греть), но если загорится - горит ярко и доступа кислорода не требует, сов семи вытекающими.
Да хоть раз покажите мне как литий железо то горит а то мы даже стреляли и не помогало .
Может если его бензином облить а потом стукнуть кувалдой .
Рулевой 3-го класса
Отправлено 22 марта 2021 - 17:32
сначала разберитесь в чем вообще смысл БМС и почему оно появилось именно для лития, а для кислотников нет.
чиатйте какая именно емкость где указывается. до какого состояния при этом аккумы разряжаются и до какого состояния можно разряжать безболезненно для аккума. ну и смотрите какое минимальное напряжение годится для вашей сети
а так же и максимальное.
А ELIZ говорит ЕСТЬ! Вот и пойми вас тут, крик души моей никто не услышал все научить пытаются... Ну да ладно, справлюсь как нибудь, или по старинке два года и новые...
Яхтенный капитан
Отправлено 22 марта 2021 - 17:35
все просто - вы не сможете эксплуатировать данную систему без понимания её работы
кислотники - можно, там максимум аккум сдохнет и все.
электромобиль - тоже можно, атм куча защит в электронике зашито.
а вот самопальную систему - надо понимать что к чему, что бы построить.
Рулевой 3-го класса
Отправлено 22 марта 2021 - 17:40
а может все таки почитаете тему и поймёте почему от 100ач свинца вы их никогда не получите и почему нельзя разряжать в ноль свинец .
Можете все купить сами с али , но скорее всего получите шлак но дёшево. Проблема , что в спеках вы не очень разбираетесь , а переплачивать вы не хотите .
Будет не легко.
все просто - вы не сможете эксплуатировать данную систему без понимания её работы
кислотники - можно, там максимум аккум сдохнет и все.
электромобиль - тоже можно, атм куча защит в электронике зашито.
а вот самопальную систему - надо понимать что к чему, что бы построить.
Золотые слова.!
Рулевой 3-го класса
Отправлено 22 марта 2021 - 20:14
а может все таки почитаете тему и поймёте почему от 100ач свинца вы их никогда не получите и почему нельзя разряжать в ноль свинец .
Можете все купить сами с али , но скорее всего получите шлак но дёшево. Проблема , что в спеках вы не очень разбираетесь , а переплачивать вы не хотите .
Будет не легко.
Не вопрос! Почитаю. видимо уже в следующей жизни. в этой уже времени мало, надо успеть запрессовать втулки Гудрича которые я по осени поснимал с валами, потом вё это поставить и закрепить фланцы редукторов и винты на валах. Это так, по минимуму. там ещё хотелок хоть отбавляй. Вот почему на других форумах люди реально стремятся помочь и противоречия у них возникают только если кто то считает что он предлагает лучший вариант, а у нас одни учители и воспитатели... Честно говоря , разочарован... На мой взгляд я извлёк 10% той инфы которую мог бы получить от Вас - людей понимающих в теме на 200% больше меня... Еще раз хочу всех поблагодарить, дальше попробую сам , мож другие форумы потестю
Рулевой 1-го класса
Отправлено 22 марта 2021 - 23:03
А ELIZ говорит ЕСТЬ! Вот и пойми вас тут, крик души моей никто не услышал все научить пытаются... Ну да ладно, справлюсь как нибудь, или по старинке два года и новые...
чтобы крик вашей души был услышан надобно правильно формулировать техническое задание:
1. мне надо такой то девайс с такими то возможностями.
2. я готов потратить на реализацию проекта столько то или я готов реализовать его сам, но мне нужен проект реализуемого.
3. я хочу видеть защиту проекта (обоснование выбора комплектующих, цена, и т.п.)
4. выбор исполнителя проектной части (а вот тут вам воды уже налили... уже хочется попросить админа банить за дурные советы).
Яхтенный капитан
Отправлено 23 марта 2021 - 10:01
Не вопрос! Почитаю. видимо уже в следующей жизни. в этой уже времени мало, надо успеть запрессовать втулки Гудрича которые я по осени поснимал с валами, потом вё это поставить и закрепить фланцы редукторов и винты на валах. Это так, по минимуму. там ещё хотелок хоть отбавляй. Вот почему на других форумах люди реально стремятся помочь и противоречия у них возникают только если кто то считает что он предлагает лучший вариант, а у нас одни учители и воспитатели... Честно говоря , разочарован... На мой взгляд я извлёк 10% той инфы которую мог бы получить от Вас - людей понимающих в теме на 200% больше меня... Еще раз хочу всех поблагодарить, дальше попробую сам , мож другие форумы потестю
Потому что тут все сложнее.
Вариант купить и поставить - я так понял вам сходу предложили, но сходу же вас не устроил ценник (и я с вами тут согласен). А собрать самому - ну к примеру вы сами сможете собрать двигатель? Не перебрать, а именно собрать, без мануала, из деталей от разных моторов, и отладить его? Вот и тут тоже - нужны знания. А пересказывать книги и пытаться научить по форуму - такое себе занятие. Хотите простоты и не забивать голову - ставьте кислотники и не парьтесь, делов-то, зачем проблемы на ровном месте находить?
ЗЫ два года службы кислотника - это опять же от неумения их эксплуатировать. Из моей практики - они на авто в наплевательском режиме от пяти лет живут. На лодке - ну нам достался аккум с лодкой, хз сколько ему лет, уже года 4 мы пользуем - еще жив (если за зиму не помер, осенью был жив), передаем с лодкой дальше.
Не надо просто их до 10в высаживать (написанная на нем емкость - это как раз при высаживании до 10в), высаживайте не ниже 12в (это примерно половина заявленной емкости) - и будет он нормально работать.
ЗЫЫ лодка - не машина, тут не выйдет быть прсото пользователем. тут надо самому вовсе вникать и все понимать, по всей лодке в целом. Тем более в старой. И это заметно сложнее чем старые жигули содержать - буквально, без преувеличений. Но вполне подъемно.
Сообщение отредактировал Kirilius83: 23 марта 2021 - 10:03
Рулевой 3-го класса
Отправлено 23 марта 2021 - 11:47
Потому что тут все сложнее.
Вариант купить и поставить - я так понял вам сходу предложили, но сходу же вас не устроил ценник (и я с вами тут согласен). А собрать самому - ну к примеру вы сами сможете собрать двигатель? Не перебрать, а именно собрать, без мануала, из деталей от разных моторов, и отладить его? Вот и тут тоже - нужны знания. А пересказывать книги и пытаться научить по форуму - такое себе занятие. Хотите простоты и не забивать голову - ставьте кислотники и не парьтесь, делов-то, зачем проблемы на ровном месте находить?
ЗЫ два года службы кислотника - это опять же от неумения их эксплуатировать. Из моей практики - они на авто в наплевательском режиме от пяти лет живут. На лодке - ну нам достался аккум с лодкой, хз сколько ему лет, уже года 4 мы пользуем - еще жив (если за зиму не помер, осенью был жив), передаем с лодкой дальше.
Не надо просто их до 10в высаживать (написанная на нем емкость - это как раз при высаживании до 10в), высаживайте не ниже 12в (это примерно половина заявленной емкости) - и будет он нормально работать.
ЗЫЫ лодка - не машина, тут не выйдет быть прсото пользователем. тут надо самому вовсе вникать и все понимать, по всей лодке в целом. Тем более в старой. И это заметно сложнее чем старые жигули содержать - буквально, без преувеличений. Но вполне подъемно.
Спасибо за совет! С мотором Вы конечно загнули, сравнение жёстое, но мысль понятна! Я на самом деле и пытался собрать этот мотор (аккумулятор) с помощью дельных советов и опыта людей имеющих уже данный девайс либо просто люди в теме есть... , но пожалуй кроме ELIZа который подсказал БМСку и где взять правильные балансиры, за что ему респект как говорится и уважуха! Еще бы про кислотную БМС кинул инфы цены б ему не было))), а остальные то чего? вроде все в теме один красивых фоток прислал, типа похвастался, товарищ с соседней территории вобще сказал что если не изучу досконально то и не справлюсь с охрененно сложным прибором- литиевым аккумулятором! Я то думал грамотно собрал засунул и забыл на 7 лет, а он так не думает видимо, хотя ранее сам писал что мож и ему наконец залезть к себе в коробку остаточную ёмкость проверить, типа 5 лет и не смотрел на них. Вот В ЧЁМ ПРАВДА, БРАТ? хочется спросить.....
А кислотники у меня разряжаются по недосмотру и по чьему то разгильдяйству у меня холодильник не отключается все лето, а пару раз было так что какой то добрый сосед или работник яхт-клуба (концов не найдёшь) отключал проводок от столбика и сделав свои дела забывал вонзить его взад, результат - пятница, аккумуляторы в ноль т.е. около 8-9 вольт холодильник разморозился и тд и тп, да и на лодке пока инвертор не запищит внимания никто не обращает, а это 10,9В вроде тоже многовато..
Такие вот дела...
Яхтенный капитан
Отправлено 23 марта 2021 - 12:19
А кислотники у меня разряжаются по недосмотру и по чьему то разгильдяйству у меня холодильник не отключается все лето, а пару раз было так что какой то добрый сосед или работник яхт-клуба (концов не найдёшь) отключал проводок от столбика и сделав свои дела забывал вонзить его взад, результат - пятница, аккумуляторы в ноль т.е. около 8-9 вольт холодильник разморозился и тд и тп, да и на лодке пока инвертор не запищит внимания никто не обращает, а это 10,9В вроде тоже многовато..
Такие вот дела...
По описанным проблемам - литий нифига ничего не решит. А может и наоборот.. =)
Мое мнение - что на любой лодке нужен нормальный battery monitor - с большим дисплеем, который максимально на виду. Также, как следишь за состоянием двигателя, так и всегда нужно "прислушиваться" к электросистеме. Решения с Алиэкспресс, безусловно, имеют право на жизнь, но при хорошем понимании - чего, куда, зачем, какие ограничения и т.д.
Лучше возьмите проверенный бренд, дешевле выйдет в итоге. Ну и вид будет не такой колхозный, опять же. =)
https://www.nasamari...ttery-monitors/
https://victronenerg...monitor-bmv-700
PS. Кто ссылки не открывает: у Насамарин появился монитор под LiFePO4
Рулевой 3-го класса
Отправлено 23 марта 2021 - 12:35
А как вы эту БМС подключать-то будете, не зная что к чему?)))
Так а с чего вы решили что вы точно так же не убьете и литиевые?
Ну не до такой же степени я тупой, как нибудь в разрыв минуса воткну, не большая примудрость
А вот насчет не убью, я понял что балансиры и БМС не дадут мне этого сделать, или я опять недопонял чего то?
По описанным проблемам - литий нифига ничего не решит. А может и наоборот.. =)
Мое мнение - что на любой лодке нужен нормальный battery monitor - с большим дисплеем, который максимально на виду. Также, как следишь за состоянием двигателя, так и всегда нужно "прислушиваться" к электросистеме. Решения с Алиэкспресс, безусловно, имеют право на жизнь, но при хорошем понимании - чего, куда, зачем, какие ограничения и т.д.
Лучше возьмите проверенный бренд, дешевле выйдет в итоге. Ну и вид будет не такой колхозный, опять же. =)
https://www.nasamari...ttery-monitors/
https://victronenerg...monitor-bmv-700
PS. Кто ссылки не открывает: у Насамарин появился монитор под LiFePO4
Такое покупают оч богатые видимо!.. я за 15тыр точильный круг зубами остановлю!)))
Я вот думаю о китайском с функцией тревога и каким нибудь устройством выключающим нагрузку при достижении определённых параметров, может все так скажет кто, есть такие? Или я черезчур фантазирую?
Сообщение отредактировал gara66: 23 марта 2021 - 12:46
Яхтенный капитан
Отправлено 23 марта 2021 - 12:40
Такое покупают оч богатые видимо!.. я за 15тыр точильный круг зубами остановлю!)))
Для владельца моторной лодки с двумя двигателями 150 евро - это даже не "капля в море" .. =)
Яхтенный капитан
Отправлено 23 марта 2021 - 12:55
А остальные.... ну вот я например, да устал я просто напросто по стотыщбпятьсотсороквторомуразу писать одно и тоже.Еще бы про кислотную БМС кинул инфы цены б ему не было))), а остальные то чего?.......
А что литий от этого спасет ?А кислотники у меня разряжаются по недосмотру и по чьему то разгильдяйству ......
Сообщение отредактировал nvc: 23 марта 2021 - 13:02
Рулевой 3-го класса
Отправлено 23 марта 2021 - 12:57
Для владельца моторной лодки с двумя двигателями 150 евро - это даже не "капля в море" .. =)
Ну вот и началось! Ждал этого! Я еще и езжу на Мерседес ГЛ500!
Правда он 11ого года и 220 пробега продать не могу, не нужен никому, а лодка 2006го и с бизнесом я расстался в 2014м, поэтому извините, 150 евро для меня всегда были большими деньгами, а уж сейчас и подавно
Рулевой 3-го класса
Отправлено 23 марта 2021 - 13:03
А остальные.... ну вот я например, да устал я просто напросто по стотыщбпятьсотсороквторомуразу писать одно и тоже.
Читатйте тему сначала пожалуйста.... с первого поста.
Да всю, да, много страниц, да много инфомусора, но в ней есть ответы на практически все вопросы про свинцовый акк.
А что литий от этого спасет ?
Или Вы уповаете на BMS ? Так епрст..... ПОСТАВЬТЕ BMS !
Их есть и не мало и просто готовых отключалок по нижним напряженям и со всяческими алармами.
Монитор от виктрона купите у него выход вроде на реле есть. И нижний предел программируется.
Еще и монитор получите. Цена в районе 160 евро.
P.S. BMS НЕ есть балансир!
Вам не нужен для свинца балансир у вас батареи не из отдельных банок.
Вам нужен BMS - самый простой.
за 160 евро с функцией отключения вот видимо и выход, а отключает ли бмс ответа так и нет у меня в голове, а это явно экономней
Яхтенный капитан
Отправлено 23 марта 2021 - 13:50
как нибудь в разрыв минуса воткну, не большая примудрость
А сравнивали, какая у вас нагрузка сети (в Амперах) и сколько эта штучка через себя пропустить в состоянии? Не сгорит случайно?))))
Кстати, мотор как заводить будете, тоже от лития?
Сообщение отредактировал Kirilius83: 23 марта 2021 - 13:51
Яхтенный капитан
Отправлено 23 марта 2021 - 13:59
за 160 евро с функцией отключения вот видимо и выход, а отключает ли бмс ответа так и нет у меня в голове, а это явно экономней
А для понимания отключает или нет нужно прочитать инструкцию!
Сам монитор (виктрон) ничего не отключает. Но у всех BMV-700xx есть контакт для внешнего реле
Туда включаете релюху (сначала маленькую ибо там тока всего 1A максимум на контакте.
А за ней уже большой контактор опять же тут в теме или в соседней про литий, не помню, точно было про него (контактор) немало написано.
Инструкция тут (на англ.) извините, но я лично предпочитаю язык первоисточников.
https://www.victrone...0-series-EN.pdf
На RU инструкция так же есть, я её видел, но не помню где - ищите.
И покупать нужно не в РФ
Вот тут вобще за 103 евро BMV-700 продается
https://www.bluepowe...00-9-90vdc.html
О чем демагогия то - нифига не пойму.
И еще.... у меня нет до сих пор монитора
Почему ? Потому что мне лично нужно:
1) минимум четыре штуки
2) показания мне нужны в интегрированном виде да еще и желательно в NMEA-0183 на крайняк NMEA-2000 или ModBus, а желательно и в том и и другом и в третьем виде.
3) дополнительные фичи.. и параметры, которых нет у стандартно продаваемых
Такого монитора я в природе не нашел и поэтому....
В общем процесс в процессе
Не быстро блин ибо времени не очень. Но идет.
Рулевой 3-го класса
Отправлено 23 марта 2021 - 14:56
А сравнивали, какая у вас нагрузка сети (в Амперах) и сколько эта штучка через себя пропустить в состоянии? Не сгорит случайно?))))
Кстати, мотор как заводить будете, тоже от лития?
Тоже форум не читаете))))) Это чисто сервисные я придумываю, стартерные у меня обычные
Рулевой 3-го класса
Отправлено 23 марта 2021 - 15:04
https://victronenerg...ect-12-24v-220a
НАШЁЛ!!!! Супер штучка по-моему, заменит любую БМС , отключает по вольтажу, и включает тоже , есть ещё смарт версия чуть дороже программируется с о смартфона!
Рулевой 3-го класса
Отправлено 23 марта 2021 - 15:19
А для понимания отключает или нет нужно прочитать инструкцию!
Сам монитор (виктрон) ничего не отключает. Но у всех BMV-700xx есть контакт для внешнего реле
Туда включаете релюху (сначала маленькую ибо там тока всего 1A максимум на контакте.
А за ней уже большой контактор опять же тут в теме или в соседней про литий, не помню, точно было про него (контактор) немало написано.
Инструкция тут (на англ.) извините, но я лично предпочитаю язык первоисточников.
https://www.victrone...0-series-EN.pdf
На RU инструкция так же есть, я её видел, но не помню где - ищите.
И покупать нужно не в РФ
Вот тут вобще за 103 евро BMV-700 продается
https://www.bluepowe...00-9-90vdc.html
О чем демагогия то - нифига не пойму.
И еще.... у меня нет до сих пор монитора
Почему ? Потому что мне лично нужно:
1) минимум четыре штуки
2) показания мне нужны в интегрированном виде да еще и желательно в NMEA-0183 на крайняк NMEA-2000 или ModBus, а желательно и в том и и другом и в третьем виде.
3) дополнительные фичи.. и параметры, которых нет у стандартно продаваемых
Такого монитора я в природе не нашел и поэтому....
В общем процесс в процессе
Не быстро блин ибо времени не очень. Но идет.
Что то у меня не открывается ссылка на нидерландский сайт, начали ограждать нас может? Про монитор продавец сказал что выход только маломощный
Рулевой 1-го класса
Отправлено 23 марта 2021 - 16:08
а остальные то чего? вроде все в теме один красивых фоток прислал, типа похвастался, т
Зря вы так. Эти фотки были сделаны специально для вас. На каждой фотке изобпажон дивайс, а на нем название.
Так например BX100, DALY BMS 120 и т.д., наберите в поиске, а там есть и описание и схемы подключения на нескольких листах на каждое изделие
Желаю удачи.
Рулевой 3-го класса
Отправлено 23 марта 2021 - 16:37
Зря вы так. Эти фотки были сделаны специально для вас. На каждой фотке изобпажон дивайс, а на нем название.
Так например BX100, DALY BMS 120 и т.д., наберите в поиске, а там есть и описание и схемы подключения на нескольких листах на каждое изделие
Желаю удачи.
Простите великодушно! Видимо в запарке пропустил текстовую часть, либо был в искажённом сознании)), сейчас и правда вижу, увеличил и появились буковки, большое спасибо! надеюсь не только мне пригодится! Увидимся в Пестово!
Рулевой 1-го класса
Отправлено 23 марта 2021 - 18:32
Простите великодушно! Видимо в запарке пропустил текстовую часть, либо был в искажённом сознании)), сейчас и правда вижу, увеличил и появились буковки, большое спасибо! надеюсь не только мне пригодится! Увидимся в Пестово!
Ладно, проехали.
А теперь конкретно про лифер.
Конечно начинать надо с технического задания -а что мы хотим на выходе? А хотим мы чтобы наш аккумулятор служил нам не два- три года а долгие годы, что бы на наш век хватило (лет так на…..).
Какие же нам нужны аккумуляторы-выбираем лифер , срок жизни таких аккумуляторов от 3000 циклов заряда-разряда. А что такое 3000 циклов? Допустим за лето ежедневно мы высаживаем аккумулятор и каждый день и каждый день заряжаем. Ну пускай три месяца по тридцать дней итого 90 циклов. Ну пускай будет за сезон 100 циклов. И тогда наш аккумулятор должен нам прослужить 3000:100=30 лет! Вот наш идеал. Но есть аккумуляторы еще круче-титанатовые, служат на порядок дольше и не говорите больше, что вы про них не слышали.Так вот что бы наш лифер служил долгие годы за ним надо следить и ухаживать, а для этого существуют всякие прибамбасы и их много всяко разных. Это как автомобиль тюнинговать можно всю всю жизнь и дорого.
Так вот что нам нужно для аккумулятора по минимуму я выложил на фотографиях.
1. Звуковая и визуальная сигнализация –показывает напряжения как на каждой ячей так и на всей батарее в целом, а так же выдает звуковой сигнал (очень громкий) в случае превышения(3.65В) или нижний порог(3В), пороги настраиваются по вашему желанию. Размером эта штука меньше спичечного коробка стоит примерно сто рублей.
2. Активный балансир-эта шука включена всегда и днем и ночью и зимой и летом, живет своей жизнью балансирует ячейки при этом потребляет микроамперы и аккумулятр не расходует.
3. Рабочий день заканчивается, завтра продолжу.
Сообщение отредактировал Anzer: 23 марта 2021 - 18:34
Рулевой 3-го класса
Отправлено 23 марта 2021 - 19:52
Ладно, проехали.
А теперь конкретно про лифер.
Конечно начинать надо с технического задания -а что мы хотим на выходе? А хотим мы чтобы наш аккумулятор служил нам не два- три года а долгие годы, что бы на наш век хватило (лет так на…..).
Какие же нам нужны аккумуляторы-выбираем лифер , срок жизни таких аккумуляторов от 3000 циклов заряда-разряда. А что такое 3000 циклов? Допустим за лето ежедневно мы высаживаем аккумулятор и каждый день и каждый день заряжаем. Ну пускай три месяца по тридцать дней итого 90 циклов. Ну пускай будет за сезон 100 циклов. И тогда наш аккумулятор должен нам прослужить 3000:100=30 лет! Вот наш идеал. Но есть аккумуляторы еще круче-титанатовые, служат на порядок дольше и не говорите больше, что вы про них не слышали.Так вот что бы наш лифер служил долгие годы за ним надо следить и ухаживать, а для этого существуют всякие прибамбасы и их много всяко разных. Это как автомобиль тюнинговать можно всю всю жизнь и дорого.
Так вот что нам нужно для аккумулятора по минимуму я выложил на фотографиях.
1. Звуковая и визуальная сигнализация –показывает напряжения как на каждой ячей так и на всей батарее в целом, а так же выдает звуковой сигнал (очень громкий) в случае превышения(3.65В) или нижний порог(3В), пороги настраиваются по вашему желанию. Размером эта штука меньше спичечного коробка стоит примерно сто рублей.
2. Активный балансир-эта шука включена всегда и днем и ночью и зимой и летом, живет своей жизнью балансирует ячейки при этом потребляет микроамперы и аккумулятр не расходует.
3. Рабочий день заканчивается, завтра продолжу.
Господь услышал мои мольбы?))))
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
