Сообщений в теме: 26

[Евгений Александрович]

Коллеги, доброго дня. Есть корпус шлюпки с танкера размерами 9 на 2.5 метра. С обводами думаю все ясно, шлюпка она и на африканском танкере шлюпка. Всем хороша и под все мои хотелки она подходит, но как всегда есть одно но! Мое требование к будущему кораблю это крейсерская скорость 20кмч. Я специально не говорю, что там за мотор, не впадаем в крайности с уе..ми надстройками и диким перегрузом. Меня интересует, сможет ли такой корпус выдвать заветные 20кмч??? 

Точно знаю, что корпуса 8 на три дают в среднем 13-15кмч. Это не интересно. 

Сообщение отредактировал Евгений Александрович: 26 сентября 2020 - 12:58

[Skardof]

Да, это возможно. Нужно "поддержать" корму от гидродинамического "провала". Для этого кормовой батокс нужно опустить, то есть сделать нечто подобное обтекаемой площадки. Такие корпуса делают итальянцы.  

[Евгений Александрович]

Нужно "поддержать" корму от гидродинамического "провала".

 

Вы имеете в виду вот такой кринолин?

Прикрепленные изображения

• 

[Skardof]

Не совсем. Хотя этот вариант, уже подойдет. Главное, чтобы этот "кринолин" был продолжением кормового батокса, а не отдельной частью от корпуса. 

[Danev]

Я специально не говорю, что там за мотор, не впадаем в крайности с уе..ми надстройками и диким перегрузом. Меня интересует, сможет ли такой корпус выдвать заветные 20кмч??? 

 

Было бы очень правильным последить за весом и влезть в 3,8-4 т полного водоизмещения. При высказанном условии некоторого спрямления днища наделкой - чтобы приполнить корму.

[Skardof]

За весом следить надо всегда, это основное условие если присутствует интерес к повышению скорости судна. 

[Евгений Александрович]

С весом не беда. Лодка на два, три человека. С автономностью на три дня. По факту большую часть времени для одного. Особо не перетяжелишь. 
Чесно признаться не могу понять, что требуется от кормы. Точнее,  я то понимаю что она будет проваливаться с ростом скорости, но городить там, как на микрухах удлинители корпуса не вариант. Пластину, она же кринолин, в районе ВЛ установить можно, чтобы на сколько я понимаю лодка на нее "рписаживалась". В ту сторону думаю?

Сообщение отредактировал Евгений Александрович: 26 сентября 2020 - 14:57

[Danev]

...
Чесно признаться не могу понять, что требуется от кормы. 

Пластина должна быть погружена под ВЛ грубо говоря на половину действующей осадки и тянуться в нос сколько протянется. Непростая задачка, особенно с учетом размещения винта.

[jeeet]

Непростая задачка

Можно попроще сделать, иллюстрации. Работает, хотя совсем не настолько хорошо, как был бы полноценный полуглиссер.

 

Что-то подобное "лечили", поставили наклонные относительно короткие пластины, по отзывам -- помогло. Но мощности были избыточные, идеологические проблемы. Эффективнее были бы "образные V-образные" с заметным углом атаки. Я бы сделал с продольным и "купольным" поперечным профилем пластины.

 

Ещё какой-то другой переделанный корпус шлюпки "лечили" от сильного рысканья по курсу -- поставили два плавничка, проблема приемлемо решилась.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[альф]

Варианты могут быть разными. Основное коллега Skardof уже сказал. Полумерами Вы вряд ли обойдётесь, если хотите крейсерские 20км/ч.

Вот самарские примеры подобных переделок для таких лодок. В наделку можно вынести топливо и прочие "ароматы". Только не промахнитесь с центровкой.

 

[Евгений Александрович]

Врубился я о чем вы мне говорите. Да, печально все. Либо мириться, либо фронт работ гораздо больше. Будем подумать. 

[Николай Александрович]

.

А ПК,  опускающееся за кормой ,может сработать ?

[Danev]

.

А ПК,  опускающееся за кормой ,может сработать ?

Сможет. Придется посчитать. Принять примерно четверть водоизмещения уже при скорости переходного режима.

Например пятиметровка в тонну водоизмещением для скорости 4 м/с. Потребует при Су=0,1 крыла площадью 3 м2. Обеспечивайте.

[VikingLiner]

Коллеги, доброго дня. Есть корпус шлюпки с танкера размерами 9 на 2.5 метра. С обводами думаю все ясно, шлюпка она и на африканском танкере шлюпка. Всем хороша и под все мои хотелки она подходит, но как всегда есть одно но! Мое требование к будущему кораблю это крейсерская скорость 20кмч. Я специально не говорю, что там за мотор, не впадаем в крайности с уе..ми надстройками и диким перегрузом. Меня интересует, сможет ли такой корпус выдвать заветные 20кмч??? 

Точно знаю, что корпуса 8 на три дают в среднем 13-15кмч. Это не интересно. 

20кмч не достигнете! 6-8-12-16. Дизель  и на винте 750 оборотов макс, лучше 350, а 80 вообще супер, но и винт 0.9. метра примерно будет.

 

6кмч - это дизель 4-5лс на 1.5 л.с

Сообщение отредактировал VikingLiner: 28 сентября 2020 - 01:35

[Николай Александрович]

Сможет. Придется посчитать. Принять примерно четверть водоизмещения уже при скорости переходного режима.

Например пятиметровка в тонну водоизмещением для скорости 4 м/с. Потребует при Су=0,1 крыла площадью 3 м2. Обеспечивайте.

А заточенное не на полный крыльевой  режим ,  в качестве стабилизатора ?    Можно этажерку ?    С уважением ...

[VikingLiner]

А заточенное не на полный крыльевой  режим ,  в качестве стабилизатора ?    Можно этажерку ?    С уважением ...

Не вижу смысла! Или на крыле или нет. А на крыло еще нужно выйти - там горб сопротивления, и хороший такой, примерно 1.5- 3.2 -4.2 макс. Это вот такая мощность нужна на крыло вывести! 2.8 обычно, ну 3.6! 4.2 не встречал. 2.8 обычно

 

Частично погруженные винты очень хорошо работают на крыльях, "Петух"/ фонтан на 5 метров вверх. Но у них есть минус - не хватает упора, чтобы вывести некоторые корпуса на крылья. Они же обрезанные пополам - половина винта простро срезана., и упор винта также страдает.

ЧПВ - от 65кмч - 85

 

выше не видел, хотя 100-ку можно идти, 120 - 135. 145-165-200 - там всё вообще по другому.

Сообщение отредактировал VikingLiner: 28 сентября 2020 - 02:51

[Danev]

А заточенное не на полный крыльевой  режим ,  в качестве стабилизатора ?    Можно этажерку ?    С уважением ...

Крылья на подвесник продаются массово. Очень удобно по ним вылезать из воды на транец.

[kosuk71]

Коллеги, доброго дня. Есть корпус шлюпки с танкера размерами 9 на 2.5 метра. С обводами думаю все ясно, шлюпка она и на африканском танкере шлюпка. Всем хороша и под все мои хотелки она подходит, но как всегда есть одно но! Мое требование к будущему кораблю это крейсерская скорость 20кмч. Я специально не говорю, что там за мотор, не впадаем в крайности с уе..ми надстройками и диким перегрузом. Меня интересует, сможет ли такой корпус выдвать заветные 20кмч???
Точно знаю, что корпуса 8 на три дают в среднем 13-15кмч. Это не интересно.

Корпус вашей шлюпки просчитанн под 12 км час. Все что свыше будет не оптимальным режимом который потребует изобретений в плане удержать корму и потребует увеличением мощности а это приведёт к большому расходу топлива.

[Алексеев В.М.]

При испытании очередной ГОСТовской шлюпки нам обещали день "отгула" , если на ручном приводе выдадим 3 узла. Выдали и при "порожнём", и при "полном".  Удивился Главный конструктор, а мы пояснили, что винт во втором случае работал без захвата воздуха. Вообще-то скорость спасшлюпке нужна только для отхода  от аварийного судна и благополучного ожидания спасателей. Поэтому советские шлюпки были очень вместительные с полными обводами. Польские спасшлюпки  с более "острыми" обводами. Скорость "водоизмещающих" шлюпок можно оценить как V = 2,43 х L^1/2      Здесь V - скорость в узлах, L - длина судна в метрах.

Вспомним  танкер "Егорьевск", там дизелёк не запустился во время.

[Евгений Александрович]

Корпус вашей шлюпки просчитанн под 12 км час. Все что свыше будет не оптимальным режимом который потребует изобретений в плане удержать корму и потребует увеличением мощности а это приведёт к большому расходу топлива.

Боюсь, что вы правы.

Изучаю рынок посудин на основе шлюпок везде указаны скорости до 15кмч. Выше головы не прыгнешь. Как всегда компромисс. По крайней мере я для себя точно знаю, что алюминиевый корпус для меня важнее скоростных показателей

[Евгений Александрович]

Коллеги, а вот я тут думаю. Я может не с того угла начал. Как на ваш взгляд корпус 8-9 меров который ходит 20кмч это водоизмещайка или уже глиссер, или все таки переходной режим?? Хочется лодку в таком размере и с такими показателями по крейсерской скорости. В идеале в алюмини, ну край железо. И только стационар. 

[Danev]

Коллеги, а вот я тут думаю. Я может не с того угла начал. Как на ваш взгляд корпус 8-9 меров который ходит 20кмч это водоизмещайка или уже глиссер, или все таки переходной режим?? Хочется лодку в таком размере и с такими показателями по крейсерской скорости. В идеале в алюмини, ну край железо. И только стационар. 

20 км/ч для восьмиметровки - сугубо переходный режим. Достигается при энерговооруженности около 15 лс/тонну. Из железа построить можно, но полезная нагрузка получится очень скромной.

Купите "Стрижа", это оно.

[Евгений Александрович]

20 км/ч для восьмиметровки - сугубо переходный режим. Достигается при энерговооруженности около 15 лс/тонну. Из железа построить можно, но полезная нагрузка получится очень скромной.

Купите "Стрижа", это оно.

Нее, стриж это катерок. Не интересно. Не ходок он на рыбинке. Нужна масса и КВЛ 8-10 метров. Видите ли, я могу купить тунца с лютым мотором, но мне потом к этому мотору нужно охранника ставить и то не факт... 

 

Я,  кстати, вашу лодку рассматривал только чуть больше, но как  я понял там как всегда компромисс. 

Очень хочется Верту только не в парусе, в для маслопупых. 

[Danev]

Нее, стриж это катерок. Не интересно. Не ходок он на рыбинке. Нужна масса и КВЛ 8-10 метров. Видите ли, я могу купить тунца с лютым мотором, но мне потом к этому мотору нужно охранника ставить и то не факт... 

 

Поведетесь на массу - потеряете скорость. Будет волногенератор, а не лодка.

Вот хороший пример переходника на форуме:

https://forum.katera...nkam/?p=1865583

Проект Сэма Девлина

[Николай Александрович]

Крылья на подвесник продаются массово. Очень удобно по ним вылезать из воды на транец.

 На счет упомянутых надставок ,большие сомнения ?     Имел в виду разработку забугорных друзей ,  по установке за кормой водоизмещающего судна ....    По их заключениям как помню , целесообразно и эффективно ...     Ни как не могу найти видео ...