Сообщений в теме: 83

[Василий Румянцев]

Вот сейчас делаю для яхточки мотор.

обычный винт - хватает воздух ,  особенно когда лодка в левентике ставит паруса на ходу.

 

До этого - стояло пластиковое кольцо, замечательно все работало, но новый винт не входит в него.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Алексеев В.М.]

Вот сейчас делаю для яхточки мотор.

обычный винт - хватает воздух ,  особенно когда лодка в левентике ставит паруса на ходу.

 

До этого - стояло пластиковое кольцо, замечательно все работало, но новый винт не входит в него.

ПоршнЯ и блок где отливали?
 

[maxalex]

ПоршнЯ и блок где отливали?
 

Думаю в Китае

[Алексеев В.М.]

У спецов  по ТО подвесников всегда спрашиваю про колёсный эффект  и скольжение гребного винта.

[mafia]

У спецов по ТО подвесников всегда спрашиваю про колёсный эффект и скольжение гребного винта.

Ну... скольжение я ишо понял, но колёсный эффект...

[Сергей Владимирович]

Ну... скольжение я ишо понял, но колёсный эффект...

Вот и спецы по ТО, тоже охреневают!

[Василий Румянцев]

Ургант нервно курит в стороне  - подтянулась молодая смена,!  

[rn6lek]

У спецов  по ТО подвесников всегда спрашиваю про колёсный эффект  и скольжение гребного винта.

"Колёсный эффект" это то что на картинке? Или вопрос типа; "-чем отличается белый рояль от унитаза?"

Прикрепленные изображения

• 

[В. Мельников]

У спецов  по ТО подвесников всегда спрашиваю про колёсный эффект  и скольжение гребного винта.

Это все результат влияния иностранной литературы - тупой перевод и внедрение полученного в обиход. А где и без перевода, прямо так, типа стоковый.

[Алексеев В.М.]

1. Смотрите Справочнитк Бонда, стр. 174. Там чётко указана причина: разница в плотности воды на верхней и нижней части  диска гребного винта! Сечёте?  

2. Про подъём грота при работающем гребном винте " в левинтике".  Ещё есть и некоторые, которые ставят паруса вообще без мотора и винта,   на ходу, на переднем и, иногда, на заднем.

[Милюков Владимир Александрович]

1. Смотрите Справочнитк Бонда, стр. 174. Там чётко указана причина: разница в плотности воды на верхней и нижней части  диска гребного винта! Сечёте?

И где она плотнее на верхней части или нижней?

[rn6lek]

Я - не океанолог и совсем не даже не строитель СВП или экранопланов. Однако, некоторые ПЛ ложатся на "жидкий грунт", расположенный где-то далеко внизу. Справочнику Бонда, конечно, верю: редактировал известный в "Ассоциации Л6" яхтсмен Константин Бойков, из ПОЛИТЕХА.

А про проекты для российских ВВП почему бы и не поговорить? Есть техзадание или опять через гранёные сосуды?

П.с. КАЗАНКА или ЮЖАНКА - детище прославленного АВИАПРОМа, "ПК-5" - от СУДПРОМа спроектированные под очень маломощные моторы. Эти лодки выполнили поставленные временем задачи. Хаять их теперь как-то не прилично.

  Вода практически несжимаема это первое и главное, отсюда "жидкий грунт " это не вода а раствор соли в воде имеющий разную солёность и разную температуру и поэтому плотность. 

Ну а то что до сих пор эксплуатируются и казанки с булями и без, а тем более "Обишки" говорит о том что не такие уж это лодки "некудышные" . Разумный подход к эксплуатации в первую очередь мощность мотора и район плавания обеспечивает им при должном уходе  долгие годы жизни.

 

1. Смотрите Справочнитк Бонда, стр. 174. Там чётко указана причина: разница в плотности воды на верхней и нижней части  диска гребного винта! Сечёте?

2. Про подъём грота при работающем гребном винте " в левинтике".  Ещё есть и некоторые, которые ставят паруса вообще без мотора и винта,   на ходу, на переднем и, иногда, на заднем.

То что ""разница в плотности воды на верхней и нижней части  диска гребного винта! "" лично у меня вызывает сомнение. опять же по причине практически несжимаемости воды. А на таком расстоянии равном диаметру винта тем более. Вот то что нижняя часть диска испытывает большее сопротивление потому что там воде деватся особо некуда, а верхняя может и "побрызгать в воздух" это объяснение более понятно.

[Danev]

...
То что ""разница в плотности воды на верхней и нижней части  диска гребного винта! "" лично у меня вызывает сомнение. опять же по причине практически несжимаемости воды. ...

Всё правильно, плотность воды прописана в школьных учебниках. То, что практики называют "колесным эффектом" -- результат влияния свободной поверхности на распределение давлений по лопастям винта.

[Алексеев В.М.]

Всё правильно, плотность воды прописана в школьных учебниках. То, что практики называют "колесным эффектом" -- результат влияния свободной поверхности на распределение давлений по лопастям винта.

Ну, вот, наконец-то  нашлось грамотное объяснение конструкции "мотортостроителя"  Румянцева с колльцом вокруг гребного винта!  Теперь можно рекомендовать парусятникам не глушить мотор с работающим гребным винтом при большом дифференте на нос. Поднимайте грот в леветике!

Смирнов ещё не  привёл почему-то своего мнения.
 

[БАР]

То, что практики называют "колесным эффектом" -- результат влияния свободной поверхности на распределение давлений по лопастям винта.

И наличия антикавитационной плиты, которая тоже нарушает симметрию обтекания.

Насадка, даже не профилированная, просто труба, снизит оба отрицательных эффекта. И уменьшит вероятность прорыва воздуха с поверхности. Правда упора практически не прибавит. А на больших скоростях добавит сопротивления.

[Алексеев В.М.]

На некоторых подвесных моторах имеется антикавитационная плита. Но нет румяновского кольца. И есть  колёсный эффект. К чему бы это? Всё же Бонд с К. Бойковым правы?

Пора в "закусочную" или в "ядрёную  физику"?

[Папик]

Всё правильно, плотность воды прописана в школьных учебниках. То, что практики называют "колесным эффектом" -- результат влияния свободной поверхности на распределение давлений по лопастям винта.

потом окажется что кориолис во всем виноват  

 

 

1. Количество до сих пор , Говорит о том , что это была очень большая серия , и о долговечности материала.

И еще - мало кто понимает, что такое "план по ТНП" для большого Предприятия при СССР.

Или как говорится  - "Если ничего другого не видел , то это афигенная лодка". 

 

 

Профф. судостроители - могут лучше обьяснить , как влияет завал бортов на остойчивость.

 

1- прям в точку про "простор" 

 

на устойчивость больше всего влияет алкоголь и дешевые подвиги на акваториях ... 

[БАР]

На некоторых подвесных моторах имеется антикавитационная плита. Но нет румяновского кольца. И есть  колёсный эффект. К чему бы это? Всё же Бонд с К. Бойковым правы?

Не правы. См.99

Плотность воды что на поверхности, что на дне Марианской впадины - практически одинаковая. 

При равной температуре и солености. Ни та, ни другая на диаметре гребного винта не меняются. 

[Папик]

 

Плотность воды что на поверхности, что на дне Марианской впадины - одинаковая.

при равной температуре и давлении ? 

по другому это звучит как - ваш форд может быть любого цвета, при условии что он - черный  

[БАР]

не вы ли утверждали о увеличении упора и скорости на ветерке и полутоннике ?

Я. Прочитайте внимательно, о какой насадке шла речь там и о какой я пишу здесь. 

Повторение - оно мать.    И речь там шла о ЧЕТВЕРТЬтоннике. 

при равной температуре и давлении ? 

Опять двадцать пять. Вы читать умеете? 

 

При равной температуре и солености. 

 

Пытаясь уязвить надо быть хотя бы внимательным.  

[Василий Румянцев]

Какое бурное  возбуждение от фотки Кольца.

И никто даже не поинтересовался - а где на какой лодке ,  стояло кольцо , и где будет стоять новое.

И вопрос даже "не стоял" - нужно или не нужно.

PS/ Надо было еще мне приписать , что "тяга увеличивается в 3.14 раза и скорость в  2 раза". 

[Алексеев В.М.]

Папик, я Вас уважаю!

 Любая парусная яхта - судно зыбкое, тем более при постановке паруса в левентике с работающим ГВ. 

Вот теоретикам всё же полезно оказаться на КАТЕРЕ со стационарным мотором и ГВ под днищем. Или на парусной яхте. В "Неве" есть такие Веги и катера. Появятся другие объяснения?   А Смирнов упрямо молчит...

П.с. Я ещё не побывал на кафедре гидромеханики в КОРАБЕЛКЕ с примагничивающимися алюминиевыми ложками.

[Oleg_kaban_z]

Не правы. См.99
Плотность воды что на поверхности, что на дне Марианской впадины - одинаковая.
При равной температуре и солености. Ни та, ни другая на диаметре гребного винта не меняются.

Пришёл лесник...
Разная. По крайней мере в расчете замещения для ПЛ учитывается и солёность и температура и отдельно сжатие воды от глубины. Коэффициент маленький, но есть

Сообщение отредактировал Oleg_kaban_z: 03 мая 2022 - 13:46

[БАР]

Разная. По крайней мере в расчете замещения для ПЛ учитывается и солёность и температура и отдельно сжатие воды от глубины. Коэффициент маленький, но есть

Вы правы. Добавил слово "практически". Оно должно учесть упомянутый Вам коэффициент.   Если не ошибся, у меня получилось на дне впадины добавка меньше 5%. При обсуждении работы гребного винта подвесника этот коэффициент просто необходимо использовать. 

[БАР]

со стационарным мотором и ГВ под днищем.

Речь идет о подвесном моторе.

Если очень хочется, можно поговорить о влиянии различной формы кормовой оконечности - ватерлиний и шпангоутов, положении гребного вала по высоте, по отношению к килю и подзору, наличию/отсутствию руля за винтом и многом другом. Это все касается винта под днищем.

Только какое отношение это все имеет к обсуждаемому вопросу?

Вернее имеет, но косвенное и неинтересное для практики в данной теме.

Что касается причин заноса кормы, то у моряков есть выражение "наброс воды в раковину". Оно и описывает физику наблюдаемого явления на судах со стационарным двигателем.