Сообщений в теме: 115

[Наф нафыч]

Натолкнулся в инете на разные картинки где в перо руля современных яхт стали встраивать гребной винт. На Хансе 315 вроде такой есть...Обмозговал, вроде отличная идея. Поставить на 10 м кат парочку на корму. Да в простом варианте замуровать в перо руля сапог обычного подвесного хотя бы...
Но может я что упустил. Интересны мысли о недостатках такой конструкции. ( про скорость не надо, гоняться не собираюсь.) 

Прикрепленные изображения

• 

[Ильяф Иллер]

Баллер нагружен упором винта.

[Лотос]

Баллер нагружен упором винта.

У ПЛМ тоже

[Ильяф Иллер]

На парусном судне ПЛМ не является основным органом управления.

[Наф нафыч]

Баллер нагружен упором винта.

Есть такой момент...обдумывал. то ли по принципу подвесного перо крепить то ли конструировать колодец в который всё перо будет опускаться а баллер на подобии болотоходного делать укреплённый. в нём всё равно или цепь или привод реверс редуктора будет.

[Лотос]

Есть такой момент...обдумывал. то ли по принципу подвесного перо крепить то ли конструировать колодец в который всё перо будет опускаться а баллер на подобии болотоходного делать укреплённый. в нём всё равно или цепь или привод реверс редуктора будет.

И к чему эта канитель?И чем она лучше ПЛМ,который к тому же можно из воды поднять,в случае проблем с винтом или сальником?

Если так хочется приложить силы-сделайте метровый удлинитель ноги ПЛМ-и проще и практичнее.

На парусном судне ПЛМ не является основным органом управления.

Какие проблемы синхронизировать ПЛМ и перо?

Есть такой момент...обдумывал. то ли по принципу подвесного перо крепить то ли конструировать колодец в который всё перо будет опускаться а баллер на подобии болотоходного делать укреплённый. в нём всё равно или цепь или привод реверс редуктора будет.

И какой толщины у вас перо получится,и как это будет влиять на ходкость и управляемость?

[Ильяф Иллер]

 

Какие проблемы синхронизировать ПЛМ и перо?

Проблем никаких. Нет необходимости. Мотор в ДП, рулим рулём. Управляемости вполне хватает. Если надо исполнить боевой разворот - подруливаем мотором в дополнение к рулю.

....или цепь или привод реверс редуктора будет.

Туда гидромотор просится.

[Николай Александрович]

Натолкнулся в инете на разные картинки где в перо руля современных яхт стали встраивать гребной винт. На Хансе 315 вроде такой есть...Обмозговал, вроде отличная идея. Поставить на 10 м кат парочку на корму. Да в простом варианте замуровать в перо руля сапог обычного подвесного хотя бы...
Но может я что упустил. Интересны мысли о недостатках такой конструкции. ( про скорость не надо, гоняться не собираюсь.) 

Основным недостатком данной конструкции (мне кажется ) невозможность пользоваться на мелководий ...   Если  судно  швертовое  ? В предложенном вами варианте  (если двигатель не на пере руля ) очень много шарнирных соединений ?

[Папик]

Натолкнулся в инете на разные картинки где

отличная идея. Поставить 

полно картинок в инете разных 

ответьте для себя - зачем вам это нужно ? 

[В. Мельников]

полно картинок в инете разных 

ответьте для себя - зачем вам это нужно ? 

Чтобы получить общественный резонанс! 

[Лотос]

Так то такие схемы на больших пароходах делают,для лучшей управляемости,типа подрульки,а не как основной.

[В. Мельников]

Так то такие схемы на больших пароходах делают,для лучшей управляемости,типа подрульки,а не как основной.

Ну, на больших и как основной делают

 

но на яхте я бы не стал экспериментировать. Это сложно а чем проще тем надежнее. Поэтому руль отдельно а винт на валу или колонке отдельно 

[Лотос]

Ну, на больших и как основной делают

 

но на яхте я бы не стал экспериментировать. Это сложно а чем проще тем надежнее. Поэтому руль отдельно а винт на валу или колонке отдельно 

Это не перо с винтом,а колонка.

[В. Мельников]

Это не перо с винтом,а колонка.

Все относительно 

[Лотос]

Все относительно 

Ну да.

[Лотос]

https://youtu.be/8oEDUdEDdnw

https://academy.yach.../news_6587.html

[Toni Basilio]

Баллер нагружен упором винта.

Нагрузка при движении под парусами на баллер в несколько раз выше.

[Наф нафыч]

полно картинок в инете разных 

ответьте для себя - зачем вам это нужно ? 

 

 

По проекту движитель у меня по типу "болотоход" опускаемый в колодец. Есть и с цепной передачей есть и редукторные уже делают...На Волге у нас тина,леска,сети топляки....так что ударение на ремонтопригодность без ныряния. Вот и рассматриваю идею тандема ноги болотохода с пером как вариант открытого крепления на корме или в колодце. 

[В. Мельников]

Нагрузка при движении под парусами на баллер в несколько раз выше.

...а если на пере руля еще и такая балда висит 

[Наф нафыч]

Накидал тут схематично запихивание ноги и редуктора болотохода в перо руля. По ссылке рабочий образец. (Собирают в Тольяти такой агрегат.) Пока один вопрос... на сколько эффективно такое размещение винта? Тяговая мощность сильно упадёт у грузового винта после пера? https://www.youtube....h?v=eYts9HfXsuI

Прикрепленные изображения

• 

[В. Мельников]

Вспоминаются годы юности, идем на пароходе, свежий ветер с кормы, я молодой помощник капитана. И предлагаю А что если открыть крышку первого трюма, она большая и в открытом положении стоит вертикально, насколько прибавится скорости? На что чтарший механик возражает, мол, ничего не прибавится, очень малый вклад в ту мощь что на винте. А сколько там? я спрашиваю. И тут он заявляет что не меньше веса всего парохода  , иначе мы бы и сместа не сдвинулись бы. 

И вот я думаю о том какая силища будет гнуть баллер пера руля! 

[Лотос]

Накидал тут схематично запихивание ноги и редуктора болотохода в перо руля. По ссылке рабочий образец. (Собирают в Тольяти такой агрегат.) Пока один вопрос... на сколько эффективно такое размещение винта? Тяговая мощность сильно упадёт у грузового винта после пера? https://www.youtube....h?v=eYts9HfXsuI

Вы проекцию сверху сделайте,чтоб понять какой формы будет перо.

[БАР]

Пока один вопрос... на сколько эффективно такое размещение винта? Тяговая мощность сильно упадёт у грузового винта после пера?

Если не перекладывать руль на большой угол, то не упадет.

[БАР]

И вот я думаю о том какая силища будет гнуть баллер пера руля! 

Под парусами: перо площадью 1 м², скорость 5 узлов, сила поперечная около 350 кг. 

Ориентировочно и с округлением в большую сторону.

Насчет тяги винта Ваш стармех явно погорячился. 

Сопротивление корпуса нашего полутонника на 5 узлах (или 6, сейчас уже не помню точно) - 50 кг.

[sergvg]

Винт в перо имеет смысл для маневров. Т.е. маломощный электрический. Тогда нет проблем с передачей момента и нет проблем с баллером.

Если нужен поворотный основной двигатель - все уже придумано. Подвесной мотор. Можно тягой его связать с пером руля, чтобы поворачивались вместе. А лучше - не портить и оставить его прямо, а рулить штатным пером.