Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

винт в водомете


Сообщений в теме: 309

#126 SKR

SKR

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 8 024 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: нет

Отправлено 06 мая 2009 - 18:36

А если уже случилось и труба есть и мотор, то можно ли что нибудь сделать?

Вообще мне нужно значение шага, в этих нестандартных условиях. А я его пересчитаю с учетом увеличения проходного сечения сопла.


Если бы ты умел считать, то давно бы посчитал. Извини, это не издёвка, это факт.

Нет никаких стандартных или нестандартных условий. Есть просто заданные параметры, с одной стороны мощность и обороты, с другой упор и скорость. Сначала выясняется, можно ли с конкретным упором достичь конкретной скорости, если да, то после этого считаеются параметры водомёта, который сможет обеспечить достижение требуемой скорости. У большинства из вас таког расчёта и близко нет. Ибо царствуют два метода, тыка и ковыряния в носу.
  • 0

#127 беккер роман

беккер роман

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 294 сообщений
  • Из:Ангарск
  • Судно: Катер водомет
  • Название: самоделка

Отправлено 06 мая 2009 - 18:47

Если бы ты умел считать, то давно бы посчитал. Извини, это не издёвка, это факт.

Нет никаких стандартных или нестандартных условий. Есть просто заданные параметры, с одной стороны мощность и обороты, с другой упор и скорость. Сначала выясняется, можно ли с конкретным упором достичь конкретной скорости, если да, то после этого считаеются параметры водомёта, который сможет обеспечить достижение требуемой скорости. У большинства из вас таког расчёта и близко нет. Ибо царствуют два метода, тыка и ковыряния в носу.

Спасибо за критику, значит пойдем методом тыка, основываясь на опыт. Друго метод не для меня.
  • 0

#128 doom-63

doom-63

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 767 сообщений
  • Из:г.Кемерово
  • Судно: ОБЬ-М

Отправлено 06 мая 2009 - 19:41

[quote name='беккер роман' date='6 May 2009, 22:06' post='496032']


Нужен шаг винта, установленного в водомете КНААПО, который вращает мотор ВАЗ-21083 1500куб.см (карбюраторный 70лс). Чтоб раскручивал до нормальных оборотов (в районе 4500).


Вот это уже конкретный вопрос.Отвечаю.Пяти-шести лопастной КНААПОвский , узкий,шаг 170.
Так называемый четырехлопастной"шнек" с тем же шагом крутится не более 4тыс.
  • 0

#129 беккер роман

беккер роман

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 294 сообщений
  • Из:Ангарск
  • Судно: Катер водомет
  • Название: самоделка

Отправлено 06 мая 2009 - 19:53

DOOM-63 СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! Думал кончились ЛЮДИ на форуме.
  • 0

#130 zhenya-perm

zhenya-perm

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 55 сообщений
  • Из:Пермь
  • Судно: Восток

Отправлено 06 мая 2009 - 20:38

Нужен шаг винта, установленного в водомете КНААПО, который вращает мотор ВАЗ-21083 1500куб.см (карбюраторный 70лс). Чтоб раскручивал до нормальных оборотов (в районе 4500).


Можно еще продать мотор и купить другой, чтобы потом не было больно за бесцельно потраченное время.

Напр. мах крут. момент ВАЗ-083 - 110 Н•м при 3400 об/мин, а ЗМЗ-406 - 200 Н•м при 4000 об/мин.

Пяти-шести лопастной КНААПОвский , узкий,шаг 170.
Так называемый четырехлопастной"шнек" с тем же шагом крутится не более 4тыс.


Не объясните почему шаг одинаковый, дисковое отношение тоже примерно равное, а обороты с одинаковой мощностью разные? Скорость катера тоже отличается с разными импеллерами?

Сообщение отредактировал zhenya-perm: 06 мая 2009 - 21:06

  • 0

#131 SKR

SKR

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 8 024 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: нет

Отправлено 06 мая 2009 - 21:01

Вот это уже конкретный вопрос.Отвечаю.Пяти-шести лопастной КНААПОвский , узкий,шаг 170.
Так называемый четырехлопастной"шнек" с тем же шагом крутится не более 4тыс.

Этот с 83-м мотором не раскрутится выше 3800-4000об/мин.
  • 0

#132 беккер роман

беккер роман

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 294 сообщений
  • Из:Ангарск
  • Судно: Катер водомет
  • Название: самоделка

Отправлено 07 мая 2009 - 05:32

Этот с 83-м мотором не раскрутится выше 3800-4000об/мин.


Я так думаю, вы не на заводском шестилопастном или шнеке 80км/ч делаете? Что про него судить, эта вешь относительная, от которой можно отталкнуться.

Сделаем один винт, не пойдет, сделаем другой, и так далее. Там стандартное сопло на 130 мм, и для изменения поэффициентв поджатия ой как места с запасом, так что все будет работать, тем более что лодка легкая.
  • 0

#133 беккер роман

беккер роман

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 294 сообщений
  • Из:Ангарск
  • Судно: Катер водомет
  • Название: самоделка

Отправлено 07 мая 2009 - 05:40

[quote name='zhenya-perm' date='6 May 2009, 19:38' post='496079']
Можно еще продать мотор и купить другой, чтобы потом не было больно за бесцельно потраченное время.
Напр. мах крут. момент ВАЗ-083 - 110 Н•м при 3400 об/мин, а ЗМЗ-406 - 200 Н•м при 4000 об/мин.

Женя, ну нет денег на другой мотор, да и 406 в обь2 городить не стоит, это лишних 100кг на корме.
  • 0

#134 doom-63

doom-63

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 767 сообщений
  • Из:г.Кемерово
  • Судно: ОБЬ-М

Отправлено 07 мая 2009 - 06:09

А что такое ОБЬ 2? Знаю ОБЬ,ОБЬ М,ОБЬ3,ОБЬ4,ОБЬ5.
  • 0

#135 беккер роман

беккер роман

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 294 сообщений
  • Из:Ангарск
  • Судно: Катер водомет
  • Название: самоделка

Отправлено 07 мая 2009 - 06:38

А что такое ОБЬ 2?
Знаю ОБЬ,ОБЬ М,ОБЬ3,ОБЬ4,ОБЬ5.


Обь2 - это 100% Обь +20кг веса.
  • 0

#136 zhenya-perm

zhenya-perm

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 55 сообщений
  • Из:Пермь
  • Судно: Восток

Отправлено 07 мая 2009 - 19:17

Напр. мах крут. момент ВАЗ-083 - 110 Н•м при 3400 об/мин, а ЗМЗ-406 - 200 Н•м при 4000 об/мин.

Женя, ну нет денег на другой мотор, да и 406 в обь2 городить не стоит, это лишних 100кг на корме.


Понимаю, у меня вот нет денег на импортный водомет и хороший скоростной корпус. Купили мы Волгу битую за 21 т.р. - сняли с нее все что нужно, а остатки продали кучей за 12 т.р. - вот и подумай, можно-ли продать твой мотор за 9 т.р.? По поводу веса: ВАЗ-083 весит 127.3 кг, ЗМЗ-406 весит 187 кг, т.е. лишних всего 60 кг. Зато пёрлава в два раза больше! И городить ничего не надо - турбинку-шнек на 200 ставишь и летаешь (на экспериментах и денег на мотор сэкономишь). Решай сам...

Сообщение отредактировал zhenya-perm: 07 мая 2009 - 19:19

  • 0

#137 беккер роман

беккер роман

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 294 сообщений
  • Из:Ангарск
  • Судно: Катер водомет
  • Название: самоделка

Отправлено 07 мая 2009 - 19:34

Понимаю, у меня вот нет денег на импортный водомет и хороший скоростной корпус. Купили мы Волгу битую за 21 т.р. - сняли с нее все что нужно, а остатки продали кучей за 12 т.р. - вот и подумай, можно-ли продать твой мотор за 9 т.р.? По поводу веса: ВАЗ-083 весит 127.3 кг, ЗМЗ-406 весит 187 кг, т.е. лишних всего 60 кг. Зато пёрлава в два раза больше! И городить ничего не надо - турбинку-шнек на 200 ставишь и летаешь (на экспериментах и денег на мотор сэкономишь). Решай сам...


Может и так, плюс ВВХ нужно поменять, проводку, обвязку, каркас креплений варить, в общем 100кг, это так, по мелочам набежит + габариты самого мотора. В итоге осадка, только из за мотора на 5см увеличится. А потом еще не факт что мотор то будет не убитый, его ревизировать придется. И все бы ничего, если бы не начало сезона. А на будующий год может и на приличный корпус с импортным мотором наскребется.
У тебя 406-й на чем стоит? Сколько времени эксплуатируешь?
  • 0

#138 zhenya-perm

zhenya-perm

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 55 сообщений
  • Из:Пермь
  • Судно: Восток

Отправлено 08 мая 2009 - 20:02

Может и так, плюс ВВХ нужно поменять, проводку, обвязку, каркас креплений варить, в общем 100кг, это так, по мелочам набежит + габариты самого мотора. В итоге осадка, только из за мотора на 5см увеличится. А потом еще не факт что мотор то будет не убитый, его ревизировать придется. И все бы ничего, если бы не начало сезона. А на будующий год может и на приличный корпус с импортным мотором наскребется.
У тебя 406-й на чем стоит? Сколько времени эксплуатируешь?


У меня на Востоке стоит, совсем недолго. К ВАЗу тоже подрамник нужен и проводка. Наше дело предложить...
  • 0

#139 беккер роман

беккер роман

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 294 сообщений
  • Из:Ангарск
  • Судно: Катер водомет
  • Название: самоделка

Отправлено 09 мая 2009 - 03:51

У меня на Востоке стоит, совсем недолго. К ВАЗу тоже подрамник нужен и проводка. Наше дело предложить...


Женя, Восток в 1,6 раза больше Оби. Восток 5,5*184 , Обь2 4,2*154. Если рассчитывать для Оби наксимально разрешенный стационарный мотор по ГОСТ19105-79 (так как в ГИМСе расчитывают), он колучается 45л.с. С учетом даже 40% потерь в водомете, мотор на него можно ставить не более 65л.с. Далее небезопасно, да и ГИМС не пропустит. А раздуть ВАЗовский, в условиях нынешнего прогресса можно до 100-110л.с. и момент до 13кг. это мое мнение.
  • 0

#140 doom-63

doom-63

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 767 сообщений
  • Из:г.Кемерово
  • Судно: ОБЬ-М

Отправлено 09 мая 2009 - 06:05

------А раздуть ВАЗовский, в условиях нынешнего прогресса можно до 100-110л.с. и момент до 13кг--------- И капиталить его после этого раз в сезон...
  • 0

#141 Павел Жигулин

Павел Жигулин

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 655 сообщений
  • Из:Оренбургкая обл
  • Судно: катер Крым

Отправлено 09 мая 2009 - 07:49

------А раздуть ВАЗовский, в условиях нынешнего прогресса можно до 100-110л.с. и момент до 13кг---------

И капиталить его после этого раз в сезон...

дорого это, легче Б/У иномарчный
  • 0

#142 беккер роман

беккер роман

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 294 сообщений
  • Из:Ангарск
  • Судно: Катер водомет
  • Название: самоделка

Отправлено 09 мая 2009 - 08:07

дорого это, легче Б/У иномарчный


Со всеми согласен, но это оставим, на следующий сезон.
  • 0

#143 АТАРИЗНОВ

АТАРИЗНОВ

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Из:Новгород
  • Судно: строю

Отправлено 14 мая 2009 - 20:03

http://www.ksri.ru/r...ro/seng.htm#imp


Примного благодарен, за фотки. Пословица верна - лучше один раз увидить....... .
  • 0

#144 Webkater

Webkater

    ветеран движения

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 591 сообщений
  • Из:Nsk
  • Судно: обь-5

Отправлено 16 июня 2009 - 16:46

Сообщения не совсем соответствуют теме... Про винт для водомета так ничего не сказано определенного :(
  • 0

#145 doom-63

doom-63

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 767 сообщений
  • Из:г.Кемерово
  • Судно: ОБЬ-М

Отправлено 16 июня 2009 - 18:29

Сообщения не совсем соответствуют теме...

Про винт для водомета так ничего не сказано определенного :(

Про это внятно может рассказать только SKR.
  • 0

#146 Павел Жигулин

Павел Жигулин

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 655 сообщений
  • Из:Оренбургкая обл
  • Судно: катер Крым

Отправлено 16 июня 2009 - 21:15

Про это внятно может рассказать только SKR.

Говорил и не раз, ищите в темах
  • 0

#147 doom-63

doom-63

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 767 сообщений
  • Из:г.Кемерово
  • Судно: ОБЬ-М

Отправлено 16 июня 2009 - 21:19

Паша,привет! Ты скорость своего парохода померял?
  • 0

#148 Павел Жигулин

Павел Жигулин

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 655 сообщений
  • Из:Оренбургкая обл
  • Судно: катер Крым

Отправлено 16 июня 2009 - 22:32

Паша,привет!
Ты скорость своего парохода померял?

Привет, завтра хочу, еще раз испытания провести(если успеем касяки подобрать) и с гаишниками перетер, чтоб померять наверняка, а то этот ДЖПис, на машине проверял так гуляет от спидометра сильно.
  • 0

#149 doom-63

doom-63

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 767 сообщений
  • Из:г.Кемерово
  • Судно: ОБЬ-М

Отправлено 17 июня 2009 - 05:39

Привет, завтра хочу, еще раз испытания провести(если успеем касяки подобрать) и с гаишниками перетер, чтоб померять наверняка, а то этот ДЖПис, на машине проверял так гуляет от спидометра сильно.

Гуляет наоборот спидометр.Еще на точность влияет количество спутников,которые GPS видит в данный момент.Но чем бы ты не мерил,надо все равно два заезда против и по течению и брать среднее.
  • 0

#150 Павел Жигулин

Павел Жигулин

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 655 сообщений
  • Из:Оренбургкая обл
  • Судно: катер Крым

Отправлено 17 июня 2009 - 06:48

Гуляет наоборот спидометр.Еще на точность влияет количество спутников,которые GPS видит в данный момент.Но чем бы ты не мерил,надо все равно два заезда против и по течению и брать среднее.

Это понятно, даже если без течения ветер тоже роль играет.
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей