Сообщений в теме: 1624

[AMN]

и понятно почему с такими то давностями коррекций.

<{POST_SNAPBACK}>

Тут что-то не так, если коррекции с 1999 г. были, должны быть и в С-мап, Другое дело человек может не заказывал обновлений. Или там сказано, что последнии корректуры относятся к 1999 году? Короче- пакет левый или официальный, если официальный- была ли подписка на обновления. корректировки.

[nvc]

Тут что-то не так, если коррекции с 1999 г. были, должны быть и в С-мап, Другое дело человек может не заказывал обновлений. Или там сказано, что последнии корректуры относятся к 1999 году? Короче- пакет левый или официальный, если официальный- была ли подписка на обновления. корректировки.

<{POST_SNAPBACK}>

Такс еще раз.
Пакет карт 2005го года издания, последние корректуры в нем указанного региона
1999го года.
Официальный он или нет, я не в курсе
Важно, что он 2005го года с корректурами 1999го

С уважением, Nvc

[AMN]

Ну в общем недаром во всех комплексах электронных карт написано, что только как вспомогательное средство, 
и понятно почему с такими то давностями коррекций.

<{POST_SNAPBACK}>

Неверно, профессианальные системы могут использоваться, как основный, с бумажными как запасными. Правда только в том случае если они

"Электронно-картографические системы, полностью удовлетворяющие требованиям ECDIS и получившие официальное подтверждение, могут стоить несколько десятков тысяч долларов. Более дешевой альтернативой являются электронно-картографические системы (ЭКС или ECS), которые либо не полностью соответствуют требованиям ECDIS, либо не прошли процедуру официального подтверждения соответствования. В отличие от ECDIS, ЭКС не могут служить официальной заменой традиционных бумажных карт, однако предоставляемые ими возможности могут оказать существенное подспорье судоводителю и повысить безопасность мореплавания."

Одной из таких систем является dKart Navigator, полностью соответствующий требованиям ECDIS.

[iliill]

Одной из таких систем является dKart Navigator, полностью соответствующий требованиям ECDIS.

<{POST_SNAPBACK}>

Любая самая совершенная система способна отказать!!!! Бумага, руки, голова - самая надёжная система!!! (при наличии компаса, конечно)
Это я вам как инженер-механик говорю!!!

[AMN]

Бумага, руки, голова - самая надёжная система!!! (при наличии компаса, конечно)
Это я вам как инженер-механик говорю!!! 

<{POST_SNAPBACK}>

Голова, руки, могут отказать!!!!
Бумажная карта размокнуть, это я вам по опыту говорю.
Речь о том , что системы сертифицированные по ECDIS могут служить основными, а бумажные карты только как запасные.

[iliill]

Голова, руки, могут отказать!!!! 
Бумажная карта размокнуть, это я вам по опыту говорю.
Речь о том , что системы сертифицированные по ECDIS могут служить основными, а бумажные карты только как запасные.

<{POST_SNAPBACK}>

Если голова и руки отказали.... системы, сертифи... бла-бла-бла... не более, чем ноутбук в руках обеЗЗЗяны А картами мокрыми можно пользоваться а вот компУтером мокрым - не факт!!!

[AMN]

Если голова и руки отказали....  системы, сертифи... бла-бла-бла... не более, чем ноутбук в руках обеЗЗЗяны  А картами мокрыми можно пользоваться а вот компУтером мокрым - не факт!!! 

<{POST_SNAPBACK}>

Если речь о системе сертефицированной по ECDIS , то там компьютер немного не тот , что вы себе представляете.
Про бла-бла -бла , чуствуется вы серьезно изучали вопрос ECDIS , может раскажете подробно? Чем например он отличается от ЭКС?

[nvc]

Любая самая совершенная система способна отказать!!!! Бумага, руки, голова - самая надёжная система!!! (при наличии компаса, конечно)
Это я вам как инженер-механик говорю!!! 

<{POST_SNAPBACK}>

Для кого как, говорю как яхтсмен любитель, мне например очень помогает тот комплекс который установлен на моей яхте, даже при коротких выходах на покатушки и возвращении потом обратно в темноте основная ориентировка происходит по нему.
Нет это не означает, что без него я не зайду, зайду конечно ибо прописаны пеленги и тп итд
но это будет медленеее а значит опаснее нежели с ним.
Заходы в незнакомые места опять же сильно облегчаются.

Если голова и руки отказали....  системы, сертифи... бла-бла-бла... не более, чем ноутбук в руках обеЗЗЗяны  А картами мокрыми можно пользоваться а вот компУтером мокрым - не факт!!! 

<{POST_SNAPBACK}>

Моим мокрым компьютером можно, и стоит недорого
Посмотрите это топик полностью, там есть описания моего комплекса и фотки тоже.

Вопрос сейчас зашел о том какой софт и какие карты использовать на бортовом компьютере
пока что, подчеркиваю пока никто не сумел убедить, что C-MAP лучше чем то, что я отсканирую с бумаги. Поэтому я этим вариантом и пользуюсь.

Систему Цунамис навигатор я видел, и карты там реально с той корректировкой которая должна быть, денег вот только несколько иных стоит нежели C-MAP системы.

А то что нельзя вообще без бумажных карт идти полагаясь чисто на электронику, это уже тут обсуждали. Но вопрос в том, что электроника зачастую намного удобнее быстрее и не ошибается во взятии пеленга и расчете местонахождения судна, в отличие от человека, а значит повышает безопасность плавания.
А без головы ни с бумагой ни с электронной системой выходить в море крайне не рекомендуется , в этой части я полностю согласен.

С уважением, Nvc

[Sunny]

Я сам смотрел смотрел на C-MAP ресурсы, так и не понял какова же цена будет на регион включающий Черное, Мраморное, Эгейское и Средиземное моря

Все очень просто:
На всю полностью средиземку, Мраморное, Черное, Азов нужно 2 картриджа Mega Wide:
M-EM-M003 + M-EM-M001 примерно по 300 EUR
+ на Адриатику Wide M-EM-M997 ок 240 EUR

Обычно покрытие С-МАР по моим прикидкам примерно в 1,5-2 раза дешевле аналогичного покрытия бумажными картами по 12 $/лист. Справедливости ради - необходимый минимум бумажных карт на борту все равно придется иметь.

[Sunny]

Генералки недостаточно. Бумажный резрв надо иметь как минимум карты 1:100 000. На крупняке и подходах можно действительно сэкономить.

[nvc]

Генералки недостаточно.
Бумажный резрв надо иметь как минимум карты 1:100 000.
На крупняке и подходах можно действительно сэкономить.

<{POST_SNAPBACK}>

Если мы начнем считать количество карт в масштабе 1:100000 и даже 1:200000
нужных для покрытия Черного, Мраморного, Эгейского и всего Средиземного морей,
то карт понадобится наамного больше по стоимости нежели Вы указали для C-Map

P.S. просветите плз если знаете, вот я купил диск с картами официально
что дальше то делать ?
Насколько я понял из моих шатаний и читалова сайтов
применяется либо usb/lpt key
либо коды открытия но тогда и покупать надо с того самого компьютера и при помощи программки ихней где потом и использовать
Либо покупать флешки (картриджи) к ним нужен еще и ридер опять же C-Mapовский
Так я понимаю или нет ?

С уважением, Nvc

[Sunny]

Если мы начнем считать количество карт в масштабе 1:100000 и даже 1:200000
нужных для покрытия Черного, Мраморного, Эгейского и всего Средиземного морей,
то карт понадобится наамного больше по стоимости нежели Вы указали для C-Map 

Абсолютно верно!

В тот же картридж Mega Wide входит около 1600 карт и планов.
Стоимость бумажного эквивалента посчитайе сами!

Еще немножко добавить и можно ECDIS профессиональный купить.

P.S. просветите плз если знаете, вот я купил диск с картами официально
что дальше то делать ?
Насколько я понял из моих шатаний и читалова сайтов
применяется либо usb/lpt key
либо коды открытия но тогда и покупать надо с того самого компьютера и при помощи программки ихней где потом и использовать
Либо покупать флешки (картриджи) к ним нужен еще и ридер опять же C-Mapовский
Так я понимаю или нет ?

Да, все так. Покупаете нужную зону Wide или Mega WIde и программную привязку или ЮСБ ключ (+20 евро) или картридж (C-Card или SD-card) с USB - читалкой ( (+170 евр).
Плюс еще софт навигацоннный понадобится. (Digiboat, Winchart, MaxSea Raytech etc.)

[nvc]

Абсолютно верно!
В тот же картридж Mega Wide входит около 1600 карт и планов.
Стоимость бумажного эквивалента посчитайе сами! 

Ну так я про то что Вы говорили иметь обязательно путевые в масштабе 1:100000
невесело по стоимости на Средиземку получается даже если только их иметь.
Да и много их выходит по обьему, штурманский шкапчик то не резиновый

Еще немножко добавить и можно ECDIS профессиональный купить.

Во во и я о чем.

Да, все так. Покупаете нужную зону Wide или Mega WIde и программную привязку или ЮСБ
ключ (+20 евро) или картридж (C-Card или SD-card) с  USB - читалкой ( (+170 евр).

Такссс, то есть с USB ключем я могу на CD карты покупать либо же скачивать с сайта и при помощи этого ключа пользоваться любыми этими картами на любом компьютере
Правильно ?

Плюс еще софт навигацоннный понадобится. (Digiboat, Winchart, MaxSea Raytech etc.)

Не, ну про это вся ветка данная была, и еще про аппаратное обеспечение

С уважением, Nvc

[Sunny]

Такссс, то есть с USB ключем я могу на CD карты покупать либо же скачивать с сайта и при помощи этого ключа пользоваться любыми этими картами на любом компьютере
Правильно ?

Карты C-MAP NT+ и NT MAX продаются фиксированными зонами: Local, Wide, Mega Wide (только МАХ). Независимо от того на чем они записаны - на картриджах, на CD, с ключом или с программной привязкой. Т.е. на CD вы покупаете право на открытие одной зоны либо с ключом либо с программной привязкой. Стоимость зоны не зависит от типа носителя (только за ключ придется доплатить). Можно ли несколько зон привязать на один USB-ключ я не знаю (Честно говоря, этот вопрос не приходил в голову), но по любому каждая зона оплачивается отдельно.

Посмотрите каталог на www.c-map.no или ru, там все понятно.

Сообщение отредактировал Sunny: 17 октября 2006 - 13:05

[Sunny]

Ну так я про то что Вы говорили иметь обязательно путевые в масштабе 1:100000
невесело по стоимости на Средиземку получается даже если только их иметь.
Да и много их выходит по обьему, штурманский шкапчик то не резиновый
Во во и я о чем.

Моя позиция такая - для навигации в штатном режиме вполне достаточно надежного компа или плоттера. Но на случай полного отказа всей электроники должна сохраняться минимальная возможность безопасно привести яхту в порт. Для этого можно обойтись без крупных карт подходов и планов, но генеральных карт недостаточно, поэтому миниальный набор 100 000 - х карт по маршруту - то что нужно иметь на борту. Они позволят заходить в гавани хотя бы по основным обставленным фарватерам. Разумеется, от срезания углов, посещения укромных бухт и прочих экстремальных вариантов без детальных карт придется забыть но чтобы дойти до порта в аварийном режиме это не обязательно.

Таким образом, имея электронные карты, реально вы экономите на детальных картах и планах, картах участков в стороне от основного маршрута и т.д. Мо моим оценкам это 2/3 общего количества карт на поход. В зависимости от акватории эта цифра может варьироваться.

Сообщение отредактировал Sunny: 17 октября 2006 - 13:20

[Promor]

А еще можно иметь штатный плотер + ручной, типа Гармина C76, с одним комплектом карт эл. карт. И пусть выключается электричество. Коды на гарминовские карты есть в инете. А еще в любом пароходстве можно купить советские лоции. Кстати лучшие в мире.

[Sunny]

А еще можно иметь штатный плотер + ручной, типа Гармина C76, с одним комплектом карт эл. карт. И пусть выключается электричество. Коды на гарминовские карты есть в инете. А еще в любом пароходстве можно купить советские лоции. Кстати лучшие в мире.

<{POST_SNAPBACK}>

Я имею в виду что к любому плоттеру (ручному, стационарному, карманному и т.д.) нужны резервные бумажные карты.
Про коды сомневаюсь т.к. у Гармина они вяжутся к внутреннему аппаратному номеру устройства.
Лоции и карты это разные вещи. Не путайте.
Про то, что советские лучшие в мире мне не известно.
Купить их можно у дилеров ГУНиО. Про стоимость см. выше.

[Promor]

Я имею в виду что к любому плоттеру (ручному, стационарному, карманному и т.д.) нужны резервные бумажные карты.
Про коды сомневаюсь т.к. у Гармина они вяжутся к внутреннему аппаратному номеру устройства.
Лоции и карты это разные вещи. Не путайте.
Про то, что советские лучшие в мире мне не известно.
Купить их можно у дилеров ГУНиО. Про стоимость см. выше.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, "нужны", громко сказано, хотя не помешают конечно. Код вяжется, только ведь все можно обойти. Не верите, могу показать .
А что, правда лоции и карты не одно и то же?

[Sunny]

А что, правда лоции и карты не одно и то же?

Звиняйте, коллега, но я бы порекомендовал прояснить этот вопрос, прежде чем возвращаться к обсуждению означенной темы.

[Promor]

Звиняйте, коллега, но я бы порекомендовал прояснить этот вопрос, прежде чем возвращаться к обсуждению означенной темы.

<{POST_SNAPBACK}>

Это была шутка юмора. Неуж то не удалась?

[iliill]

А то что нельзя вообще без бумажных карт идти полагаясь чисто на электронику, это уже тут обсуждали.
А без головы ни с бумагой ни с электронной системой выходить в море крайне не рекомендуется , в этой части я полностю согласен.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот именно!!! электроника - это просто УДОБНО, но не более того.... а то тут продавцы пытаются рекламой заниматься.......

[AMN]

а то тут продавцы пытаются рекламой заниматься....... 

<{POST_SNAPBACK}>

Пальцем покажите в этом топике продавцов?

[ColdFusion]

Пальцем покажите в этом топике продавцов?

<{POST_SNAPBACK}>

Я наверное имелся ввиду.

[from]

Их не видно, но они есть С уважением. Андрей.

[AMN]

Я наверное имелся ввиду. 

<{POST_SNAPBACK}>

Опа, и чего торговал?