Сообщений в теме: 506

[captaingudkov]

http://www.fontanka.ru/2014/09/08/004/

[wind-69]

Изменения Правил аттестации судоводителей:

С 1 января 2015 года вступает в силу Приказ МЧС России от 27 мая 2014 года №262 «Об утверждении Правил аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России», зарегистрирован в Министерстве Юстиции РФ 20 августа 2014 года под №33667. Согласно данному Приказу утратит силу Приказ МЧС России от 29 июня 2005 года №498 «Об утверждении Правил аттестации судоводителей на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России»

 

Подробнее: http://www.35.mchs.g....php?news=27508

[Negoro]

Да уж...

[marava]

Прошу пояснить разбирающихся в “парусных” правах. Ознакомившись с текстом приказов №262 263 получается, что если Вы “нулевик” и по парусу и по моторке, но при этом хотите ходить тоkько под парусом (ну скажем вы чекнутый эколог и терпеть не можете любые моторы) на швертботе с рубкой убежищем до 22м² (класc Микро или Maxus21-24), ГИМС в соответствии с новым регламентом обязан создать для Вас компетентную комиссию и предоставить яхту для сдачи экзамена (возможно вы сами должны ее найти, из текста не понято). И еще неясно какие вопросы у них в билетах по парусу и будут ли они к новому году ?

 

[color=#000000;][font="'times new roman';"]Но если у Вас есть минтрансовские или иностранные документы (скорее сего IYT это то же вопрос) Вам вообще ничего сдавать не надо и вы получаете парусную категорию на “автомате”.[/color][/font]

[canis_major]

Прошу пояснить разбирающихся в “парусных” правах. Ознакомившись с текстом приказов №262 263 получается, что если Вы “нулевик” и по парусу и по моторке, но при этом хотите ходить тоkько под парусом (ну скажем вы чекнутый эколог и терпеть не можете любые моторы) на швертботе с рубкой убежищем до 22м² (класc Микро или Maxus21-24), ГИМС в соответствии с новым регламентом обязан создать для Вас компетентную комиссию и предоставить яхту для сдачи экзамена (возможно вы сами должны ее найти, из текста не понято). И еще неясно какие вопросы у них в билетах по парусу и будут ли они к новому году ?

 

[color=#000000;][font="'times new roman';"]Но если у Вас есть минтрансовские или иностранные документы (скорее сего IYT это то же вопрос) Вам вообще ничего сдавать не надо и вы получаете парусную категорию на “автомате”.[/color][/font]

 

Я думаю, мало что изменится по сравнению с ранее существовавшим порядком. Как выглядело получение парусных прав в ГИМС прежде, почитайте несколькими страницами ранее - я делился своим опытом.

А еще лучше, позвоните или придите в ГИМС, где сдавать собираетесь. К сожалению, все на местах выяснять надо. Сам через это проходил.

[Merc]

Сегодня в ГИМСе задал вопрос " если права на управление лодкой с мотором до 10 сил не нужны, можно ли управлять такой лодкой несовершеннолетним?". С ходу не ответили, но пообещали дать ответ позднее. В правилах аттестации написано что получать права можно с 18 лет, а как быть с не поднадзорными лодками? Можно, нельзя?

[Микул]

Сегодня в ГИМСе задал вопрос " если права на управление лодкой с мотором до 10 сил не нужны, можно ли управлять такой лодкой несовершеннолетним?". С ходу не ответили, но пообещали дать ответ позднее. В правилах аттестации написано что получать права можно с 18 лет, а как быть с не поднадзорными лодками? Можно, нельзя?

Если исходить из того, что "что не запрещено, то разрешено", то видимо, можно. В ПДД, например, про велосипедистов всё расписано -- хоть с рождения можно ездить. Но не везде. В зависимости от возраста изменяется и перечень разрешённых маршрутов.

[Merc]

Вроде как с такими доводами соглашаются(не запрещено - значит разрешено). Через недельку потерзаю их ещё, обещали проконсультироваться в областном ГИМСе..

[S_smirnov]

Вроде как с такими доводами соглашаются(не запрещено - значит разрешено). Через недельку потерзаю их ещё, обещали проконсультироваться в областном ГИМСе..

А надо-ли? Может проще не трогать? Кому там у Вас кататься приспичило с малолетства

[Merc]

А надо-ли? Может проще не трогать? Кому там у Вас кататься приспичило с малолетства

Что то я закружился и забыл потерзать их. Дети просят им сделать что то типа гидроцикла.

[Владимир612]

Что то я закружился и забыл потерзать их. Дети просят им сделать что то типа гидроцикла.

А почему бы и нет ?

[render]

Изменения Правил аттестации судоводителей:

С 1 января 2015 года вступает в силу Приказ МЧС России от 27 мая 2014 года №262 «Об утверждении Правил аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России», зарегистрирован в Министерстве Юстиции РФ 20 августа 2014 года под №33667. Согласно данному Приказу утратит силу Приказ МЧС России от 29 июня 2005 года №498 «Об утверждении Правил аттестации судоводителей на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России»

 

Подробнее: http://www.35.mchs.g....php?news=27508

 

 

Любопытно, как будут поступать, при замене прав  по истечению срока, всетаки новые категории и классификация путей....

[Сергей_KZ]

Всем доброго дня. Извините, если не там пишу, но кнопки поиска на сайте не нашел Искал информацию насчет получения "прав капитана". Нашел официальный сайт ГИМС от МЧС России, но по ценам ничего не нашел. Нашел ещё один сайт, гимс-права"точка"рф ( не реклама), вроде, всё официально и правильно, решил им написать на почту, вот диалог:Я: Здравствуйте. Мне 31 год, живу в Кронштадте (Санкт-Петербург). Хочу получить капитанские права на парусную яхту до 10 метров длиной. Из информации на сайте не понял ничего о процессе обучения и об оплате. Про пакет документов всё ясно. Сколько стоит само обучение на права, официальна ли ваша контора или необходимо обращаться именно в государственный ГИМС, который от МЧС, чтобы учиться у них? Какова продолжительность обучения максимальная? Где находится место для обучения, место сдачи экзаменов, практики и т.д. Помогите разобраться с этими вопросами, пожалуйста.Он: Помогаем только с получением прав.Права настоящие. Срок 2 раб дня. То что вам нужно будет стоить 14000 руб. Если еще нужны документы об обучении: протокол экзаменов и свидетельство об обучении,то плюс еще 7000 руб. Оплата по факту в Петербурге.От вас требуется: фото черно белое в электронном виде 3 на 4 см,копия паспорта,ваш номер телефона. Никуда ездить не нужно и учиться-сдавать экзамены. Я: Опять ничего не понял. Получается, я просто покупаю права (как я это сделал с водительскими )) ??? Отдаю вам 21000 и всё: я есть в базе, права капитана на яхту, всё официально и без проблем с законом ?Он: Да. У вас яхта парусная или моторная?Я: Будет парусная, но с мотором не больше 10л.с., типа такой: http://www.blocket.s....htm?ca=1_8&w=3

[Сергей_KZ]

Он: Ок. Откроем тогда и парус и мотор.Пока всё. Так вот, подскажите, пожалуйста, где-то есть подвох или я что-то не понимаю ? Как вообще получают права, где и какова реальная стоимость получения прав ? Не имею ввиду конторы, в которых надо платить тысячи евро для практики за рубежом, самый простой и бюджетный вариант (госучреждения и т.д.)

[Авача]

С 1 января 2015 года вступают в силу новые правила сдачи экзаменов на право управления маломерным судном. http://yachtsworld.r...php?view=129328

[wind-69]

Наступил 2015 год и... вступил в силу новый

Приказ МЧС России от 27 мая 2014 г. N 262
"Об утверждении Правил аттестации на право управления маломерными судами..."

Читать здесь:

http://base.garant.r...5926/#block_111

 

Вопрос: так как утратили силу Приказы МЧС  [font="calibri, sans-serif;"] [/font]от 29.06.2005 N 498 и от 27.11.2006 N 690 , то теперь нужны права на управление лодкой с мотором до 5 л.с. или все же нет?

Читал, читал новый Приказ, то там ничего конкретного не увидел. (?)

Но понял так , что "нужны", т.к. эта лодка уже будет считаться "маломерным моторным судном". (см. ст. 1.4).

Правильно ли я думаю?

 

В данном Приказе не увидел ничего про то как это было написано раньше: "1.2. Государственная инспекция аттестует судоводителей и выдает им удостоверения на право управления самоходными судами внутреннего плавания вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью более 3,68 и не свыше 55 киловатт или с подвесными моторами мощностью свыше 3,68 киловатт, водными мотоциклами (гидроциклами), эксплуатируемыми во внутренних водах..."

[antoha 16]

наверное не первым буду ,но ничего не нашол в ответ :права вп/ввп катер мотолодка гидрик  имеются НО ограничение 55квт  .Востонавливаю катер прог удлиненный  а моторчик ума не приложу какой поставить из-за этих 55квт . Вопрос -если отменили отметку  в павах разрешающую управление более мощных катеров  то как быть  а на кат МП курсов не нашол?

[Микул]

Наступил 2015 год и... вступил в силу новый

Приказ МЧС России от 27 мая 2014 г. N 262
"Об утверждении Правил аттестации на право управления маломерными судами..."

Читать здесь:

http://base.garant.r...5926/#block_111

 

Вопрос: так как утратили силу Приказы МЧС  [font="calibri, sans-serif;"] [/font]от 29.06.2005 N 498 и от 27.11.2006 N 690 , то теперь нужны права на управление лодкой с мотором до 5 л.с. или все же нет?

Читал, читал новый Приказ, то там ничего конкретного не увидел. (?)

Но понял так , что "нужны", т.к. эта лодка уже будет считаться "маломерным моторным судном". (см. ст. 1.4).

Правильно ли я думаю?

 

Наверное, пока правильно. Потому что это не тот приказ.

Есть ещё Приказ МЧС РФ от 29.06.2005 N 502

"Об утверждении Правил пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации"

 

8. При плавании на маломерных судах запрещается:

а) управлять маломерным судном:

...

без удостоверения на право управления маломерным судном;

 

А определение маломерного судна в п. 1 этого приказа всё ещё то самое, дореформенное.

 

А по вопросу о том, влияет ли на необходимость наличия удостоверения регистрация (точнее, её необходимость), есть занятное судебное решение

[marava]

Ради интереса распечатал  262 приказ и зашел в ГИМС. Показываю пункт 3.6 и спрашиваю начальника -  на основании "прав" IYT  парусные категории и 20 миль поставите? Говорит нет, нужно, что бы с иностранной организацией был меж государственный договор,  дашь ссылку на такой договор - проставлю парусные категории. Ладно говорю тогда на основании п.3.9 созывай аттестационную комиссию и  проверяй теоретические и практические знания на парусно-моторное судно. Говорит - ты конечно потребовать в праве, но в соответствии с новым регламентом, в связи с отсутствие специалистов и материальной базы  я такой возможности я не имею, пиши жалобу хоть в ООН. 

[Qwazar]

Он: Ок. Откроем тогда и парус и мотор. Пока всё. Так вот, подскажите, пожалуйста, где-то есть подвох или я что-то не понимаю ? Как вообще получают права, где и какова реальная стоимость получения прав ? Не имею ввиду конторы, в которых надо платить тысячи евро для практики за рубежом, самый простой и бюджетный вариант (госучреждения и т.д.)

Подъезжаешь на Пеньковую 6 (м. Горьковская), там тебя запишут в группу обучения, группы формируются по мере набора...

Можно и купить, но рекомендую обсуждать это либо через знакомых имеющих связи в ГИМС, либо с инспекторами ГИМС...

Отправлять деньги незнамо кому, где указан из контактов только мобильный тел. - верх идиотизма, а бумажку тебе пришлют - её на принтере распечатать и заламинировать - говно вопрос, голографическую полоску в верху... - ну ежели на поток ставить, то заказать тоже не проблема, а ежели абы как - я лично знаю минимум 5 способов её изготовления-имитации...

 

Но я б всётаки рекомендовал пройти обучение и не где нибудь, а именно в ГИМС и связи среди инспекторов появятся и экзамены сдавать проще...

И кстати горазда дешевле выйдет...

[Сергей_KZ]

Подъезжаешь на Пеньковую 6 (м. Горьковская), там тебя запишут в группу обучения, группы формируются по мере набора...

Можно и купить, но рекомендую обсуждать это либо через знакомых имеющих связи в ГИМС, либо с инспекторами ГИМС...

Отправлять деньги незнамо кому, где указан из контактов только мобильный тел. - верх идиотизма, а бумажку тебе пришлют - её на принтере распечатать и заламинировать - говно вопрос, голографическую полоску в верху... - ну ежели на поток ставить, то заказать тоже не проблема, а ежели абы как - я лично знаю минимум 5 способов её изготовления-имитации...

 

Но я б всётаки рекомендовал пройти обучение и не где нибудь, а именно в ГИМС и связи среди инспекторов появятся и экзамены сдавать проще...

И кстати горазда дешевле выйдет...

Спасибо большое   Я так и думал, что лучше и дешевле через ГИМС  Так и сделаю 

[aheles]

Интересно, какие правила будут действовать при замене прав по сроку, если например открыта яхта 21 кв.м.ВП и МП, какой класс удаления и прочие нормы?

[Микул]

Ладно говорю тогда на основании п.3.9 созывай аттестационную комиссию и  проверяй теоретические и практические знания на парусно-моторное судно. Говорит - ты конечно потребовать в праве, но в соответствии с новым регламентом, в связи с отсутствие специалистов и материальной базы  я такой возможности я не имею, пиши жалобу хоть в ООН. 

В ООН не надо, достаточно в суд. По нынешним временам суды достаточно критично относятся к ссылкам чиновников на отсутствие специалистов и материально-технической базы.

[ka-yht]

Ради интереса распечатал  262 приказ и зашел в ГИМС. Показываю пункт 3.6 и спрашиваю начальника -  на основании "прав" IYT  парусные категории и 20 миль поставите? Говорит нет, нужно, что бы с иностранной организацией был меж государственный договор,  дашь ссылку на такой договор - проставлю парусные категории. Ладно говорю тогда на основании п.3.9 созывай аттестационную комиссию и  проверяй теоретические и практические знания на парусно-моторное судно. Говорит - ты конечно потребовать в праве, но в соответствии с новым регламентом, в связи с отсутствие специалистов и материальной базы  я такой возможности я не имею, пиши жалобу хоть в ООН. 

 

[font="arial, sans-serif;"]Вот и мы  этим 262 и 263, а так же 502 пошли в наш ГИМС.[/font]

[font="arial, sans-serif;"]Ссылаясь на 502 приказ "[/font][font="arial, sans-serif;"]ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ[/font][font="arial, sans-serif;"] ПОЛЬЗОВАНИЯ МАЛОМЕРНЫМИ СУДАМИ НА ВОДНЫХ ОБЪЕКТАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ " [/font][font="arial, sans-serif;"] на пункт 5 "К управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами."[/font]

[font="arial, sans-serif;"]Летом 2014 года сотрудники ГИМС Ленинградской области оштрафовали нескольких яхтсменов управляющих парусно-моторными яхтами под регистрацией ГИМС, но с удостоверениями на право управления спортивными парусными и парусно - моторными яхтами, подтвержденными печатями Государственного Комитета по Физкультуре и Спорту. Документу, полученному много лет назад официально, после курса обучения.[/font]

[font="arial, sans-serif;"]Как то мы сезон 2014 отходили, закончили, поднялись. Пошли в наш ГИМС. Спрашиваем, что нам делать на следующий 2015 сезон. Ответ: преподавать вам на парусные яхты не можем, запретили, но при отсутствии каких либо прав ГИМС будете оштрафованы. А вообще обращайтесь в областной ГИМС. Обратились. Послали нас подтверждать нашу спортивную квалификацию в Макаровку. Там подтверждают за "реальные деньги". Но у нас встал вопрос, зачем нам подтверждение наших спортивных документов. Ходим с ними много лет и по морским путям, и по заграницам, да и по внутренним, по речкам тоже. Решили написать письмо в ГИМС. Копия ниже. Пока писали, приходим в ГИМС после нового года, оказывается они получили билеты для права обучения с допуском на парусное управление. И их документы других министерств не интересуют. Зачем тогда было в Макаровку посылать до Нового Года? [/font]

 

[font="arial, sans-serif;"]Вот наш текст[/font]

[font="arial, sans-serif;"]Заявление[/font]

 

 

[font="arial, sans-serif;"]В связи с вступлением в силу приказов №262 и 263 от 25.05.2014  мы обратились к начальнику подразделения ГИМС  за разъяснениями некоторых непонятных нам положений.  При этом нам было предложено получить ответы на наши вопросы у Вас.[/font]

[font="arial, sans-serif;"]Мы внимательно изучили вышеуказанные приказы, но не нашли в них ответы на интересующие нас  вопросы.[/font]

[font="arial, sans-serif;"]1. [/font][font="arial, sans-serif;"]Все  заинтересованные яхтсмены , имеют дипломы яхтенных капитанов, шкиперов, и яхтенных рулевых, выданных в прошлые годы региональными подразделениями Государственного комитета спорта СССР, то есть государственным органом страны, правоприемником   которой является РФ. Данные документы не имели срока действия. Непонятна причина отказа  в их признании по причине выдачи их якобы не государственными органами.[/font]

[font="arial, sans-serif;"] Все судовладельцы парусных  яхт, своевременно выполнили требование федерального закона № 36 о государственной регистрации маломерных судов и зарегистрировали яхты в местном подразделении ГИМС.[/font]

[font="arial, sans-serif;"]   Однако, сомнение вызывает законность требования замены наших удостоверений и дипломов на право управления парусными и парусно-моторными яхтами. Такое требование не утверждается  ни федеральными, ни ведомственными законами.[/font]

[font="arial, sans-serif;"]2. [/font][font="arial, sans-serif;"]Как законопослушные граждане, мы готовы в соответствии с Приказом №262 пройти аттестацию по проверке «теоретических знаний» в ГИМС и получить удостоверение именно вашего ведомства на право управления маломерным судном, хотя и считаем  это формальным условием.  Просим учесть, что «теоретические знания»   яхтсменов подтверждаются многолетней безаварийной  эксплуатацией, многими морскими милями за кормой и участием  во многих как Всесоюзных, так и международных парусных регатах. Кроме того, мы и ранее ежегодно подтверждали  свою квалификацию на так называемых техминимумах по знанию МППСС и других необходимых для судоводителя знаний.  Думаем, что и в данном  случае можно провести собеседование и сделать по его результату заключение о профпригодности.[/font]

[font="arial, sans-serif;"] Поэтому, нам в частности непонятны положения  пунктов 3.5, 3.6 и 3.7 Приказа №262, где для заявителей, имеющих профессию военного морского офицера, и[/font]

[font="arial, sans-serif;"]заявителей имеющих иностранные «дипломы» не требуется проверка теоретических знаний, а для яхтсменов, которые оканчивали курсы, сдавали экзамены, у которых нахожены безаварийно многие морские мили, требуется.[/font]

 

[font="arial, sans-serif;"]Не думаем, что военный радиотелефонист, в силу своей профессии,  обладает такими знаниями и практикой. Так же полагаем, что Вам известно как выдаются дипломы на управление яхтой за рубежом, во время туристического отдыха, например в Турции.  Почему они освобождаются от аттестации, а яхтсмены нет?[/font]

[font="arial, sans-serif;"]3. [/font][font="arial, sans-serif;"]Попутно возникает вопрос о правомерности направления яхтсменов в стороннюю «организацию» : как- то например, самодеятельные курсы при СПГМУ для получения документа на право управления спортивным парусным судном (при государственной регистрации в Минтрансе.  Пункт 13 приказа №263 прямо запрещает такое направление. И  соответственно, при предоставлении такого документа (Минтранса)  в ГИМС,  будет ли он признан легитимным , или все равно потребуется аттестация его обладателя в соответствии с приказом №262 ?[/font]

[font="arial, sans-serif;"]4.   Приказом предусматривается выдача удостоверения на право управления парусно – моторным судном. На наш запрос, местное отделение ГИМС дало  ответ, что для яхтсменов требуется отдельное удостоверение на моторное судно.  К  вашему сведению на большинстве крейсерских яхт устанавливаются вспомогательные двигатели небольшой мощности для целей помощи при швартовке и в аварийных случаях. Поэтому в существующих дипломах указывалось право управления парусно – моторным судном.  Понятно, что такое удостоверение давалось на основании получения необходимых знаний на курсах и соответствующего экзамена соискателя.[/font]

[font="arial, sans-serif;"]5. [/font][font="arial, sans-serif;"]В навигацию 2014 года, местные инспекторы ГИМС применяли штрафные санкции к дипломированным капитанам яхт, на основании пункта 5 правил эксплуатации ММС, в котором говорится, о том что капитан м/с обязан иметь удостоверение на право управления маломерным  судном , при этом ведомство, выдавшее удостоверение, не уточняется. Обращаем Ваше внимание на то, что до вступления в силу  Приказа № 262 такие санкции были неправомочны.[/font]

[font="arial, sans-serif;"]6.   Просим Вас разъяснить, если все же необходима переаттестация и получение удостоверения на право управления маломерным судном в  ГИМС, то возможно ли это осуществить на базе  учебного класса  подразделении ГИМС?[/font]

 

[font="arial, sans-serif;"]Ждем письменного ответа на этой неделе.[/font]

[marava]

Сегодня звонил в Мурино. Сказали, что биллетов на парусоно-моторное пока нет и когда будут они не знают и еще говорят ,что они сами связывались с Москвой,а им говорят из Москвы - ждите особого указания и на парус не отестуйте.