Сообщений в теме: 5914

[Marinaio]

38 плюс бушприт.
У Перри есть группа в мордокниге. Там обсуждали.

Я читал и смотрел фото процесса постройки. Просто это видимо не та лодка о которой шла речь.

Сообщение отредактировал Marinaio: 09 марта 2021 - 10:50

[Kuvaldes]

Стесняюсь спросить, но пересилю себя. А вы много золота в Овни находили?

Ну овни-лодка давно себя зарекомендовавшая, тесно связанная с именем Корнелла. Хоть тропики, хоть Антарктида, эта лодка "могёт". Алюминий всегда был, есть и будет дороже пластика в конце концов. А в этой лодке что за такие деньги? Я не спорю, я правда не понимаю такого ценообразования.

[Steamer]

Ну овни-лодка давно себя зарекомендовавшая, тесно связанная с именем Корнелла. Хоть тропики, хоть Антарктида, эта лодка "могёт". Алюминий всегда был, есть и будет дороже пластика в конце концов. А в этой лодке что за такие деньги? Я не спорю, я правда не понимаю такого ценообразования.

 

Ну, напомним для приличия, что и Овни, случалось "донышко" рвали  на северах ... 

 

Что касается ценообразования, то предлагаю  такую задачку: я копирую табличку с ценой на небольшую (2 х 4 фута) панельку из стекла на эпоксидной матрице с сердечником из САН пены (практически все "составные части" этого сэндвича и есть то, из чего будут строить искомый 37-футовик). см. ПОСЛЕДНЮЮ КОЛОНКУ в ценах 2006 года - видим цену в 94 амдоллара при толщине в 3/4 дюйма

 

 

А вам предлагаю найти цену алюминиевого листа аналогичного размера толщиной равной толщине обшивки Овни..

 

 

Наверно есть в этом какой-то смысл: сравнить прикидочные стоимости материалов корпусов одинаковых по размеру лодок для получения первой прикидки по тому какая лодка - алюминиевая или построенная  из приличного пластика - теоретически окажется дороже ...

 

При этом я могу ручаться, что углепластиковый корпус будет однозначно дороже алюминиевого, если мы сравним лодки одной и той же длины.

Сообщение отредактировал Steamer: 11 марта 2021 - 01:31

[БАР]

 Я СНИМАЮ свои вопросы

ОТБОЙ ТРЕВОГИ! 

И это правильно.

Тема об оффшорных круизерах, а не проектировании и стоимости постройки яхт. 

[Роланд]

Есть в юбке очень много снятых роликов про лодки из железа и пластика. Как ихние корпуса пережили шторма и столкновения. Корпус на любителя. Пластик полировать,железо красить. Ремонтируется всё. Металл дешевле,пластик дороже. За металлолом вам заплатит,за пластиковый мусор вы заплатите,это при утилизации. Выбор у каждого свой.Лично я выбрал железо.

[Роланд]

 Стальные суда-это те, которые либо постоянно требуют ухода, 

Да любое плав средство требует должного ухода и не важно из чего оно изготовлено, если конечно хочешь иметь красивую лодку.

[Hunter S]

Приветствую всех.

Помогите пожалуйста с информацией по данной модели.  Лодка очень нравится, хотя ищу  современный мэйнстрим .Район плавания северные  широты. И возможно позже средиземное море. Заранее спасибо.

 

https://www.boat24.c.../detail/477625/

[faren654]

Новая российская 15 метровая железная яхта Пятый элемент против волны в 3 метра

 

https://youtu.be/7iyD8A_GchE

[БАР]

Новая российская 15 метровая железная яхта Пятый элемент против волны в 3 метра

 

https://youtu.be/7iyD8A_GchE

А где там 3х метровая волна? 1.5  от силы. Скорее - меньше.

[a_max]

А где там 3х метровая волна? 1.5  от силы. Скорее - меньше.

Ролик зачет. Суть даже не в волне, а как себя лодка ведет. Качается как маятник, даже когда ее почти и нет (волны  ). Типичный железный  типа парусный  парахед в действии. Всем заочным любителям подобных лодок смотреть обязательно.  

[Yarinen]

Судя по роликам этих ребят, к этой лодке столько вопросов, что диву даешься... У нас на форуме, кстати, есть кому прокомментировать, почему так.

[faren654]

Ну когда ты идешь на почти опытной лодке без обкатки вокруг Европы, то само собой куча косяков вылезет.

Все это легко можно было на месте устранить. Допилят лодку и все ок будет.

Тем более по словам владельца она ему дешево очень обошлась, особенно на фоне нынешних цен.

Сообщение отредактировал faren654: 16 декабря 2021 - 22:49

[БАР]

На видео всегда кажется меньше, чем в реале. 

А на палубе всегда больше, чем на самом деле. 

Волна не достает палубы. А высота борта там - не три метра.

Вообще визуальная оценка волны - от лукавого. На форуме этот вопрос поднимался неоднократно и были сформулированы предложения, позволяющие выполнить такую оценку более-менее адекватно. Но для этого нужно две яхты.

[a_max]

Судя по роликам этих ребят, к этой лодке столько вопросов, что диву даешься... У нас на форуме, кстати, есть кому прокомментировать, почему так.

Что касаемо аспектов остойчивости и качки  (я именно про них), то это обсуждалось уже не раз. Про избыточную остойчивость и прочие темы. Но факт в том, что  проектировщики (и заказчики)  упорно приходят именно к таким параметрам, которые делают пребывание на лодке комфортным только для настоящих "морских волков". Морская болезнь пройдет, но постоянное ожидание того что на любой следующей волне лодка "войдет в резонанс" и получит значительно больший крен запулив вас с дивана "фейсом об тейбл" напрягает ( утрирую конечно, но совсем чуть-чуть ). Зато из собственного опыта.

 

Все это легко можно было на месте устранить. Допилят лодку и все ок будет.

Особенности обводов -их уже не поменяешь. 

Прикрепленные изображения

• 

[Steamer]

Допилят лодку и все ок будет.

Тем более по словам владельца она ему дешево очень обошлась, особенно на фоне нынешних цен.

 

- Терпения им и везения с допиливанием.

- Есть такая "присказка": нет ничего дороже дешевой большой лодки. 

  Если считать, что лодка у них не очень большая, то, глядишь, с большими расходами и пронесет. 

 

Вообще на низкую цену многие готовы купиться. Но ИМХО желательно понимать во что эта покупка может вылиться. 

 

Владелец вроде и не дурак, но тем удивительнее видеть ЕГО удивление от того, какие проблемы он с завидной регулярностью обнаруживает, находясь не у причала на приемке, а уже в пути. Вот и не понимаешь понял ли ОН, что купил, или отлично все знает, но "жанр" съемки требует налета драматизма . 

[Steamer]

 

Лодка очень нравится, хотя ищу  современный мэйнстрим .Район плавания северные  широты. И возможно позже средиземное море. 

 

https://www.boat24.c.../detail/477625/

 

Очень интересно смоли ли вы преодолеть "двузначность" ситуации с "нравится" одно, а  "ищу" другое?

Северные широты  - это только когда там лето и современный мэйнстрим - это вполне себе решение даже для севера? 

 

А что касается лодки по ссылке, то мужик, который строил эти лодки, строит лодки до сих пор, материалы использует вполне себе приличные, что, хочется верить, определяется его очень неплохим образованием и накопленным опытом. Сам на такой не катался, но хорошие отзывы слышал.

[Kuvaldes]

Посмотрел я несколько роликов авантуристов про эту поделку российского производства, которую по какой-то ошибке назвали яхтой...ну просто слов нет. Путь ей один-в металлолом.

[Москальво]

Почитал в этой теме опытных яхтсменов, очень интересно и убедительно они пишут , понял что для меня подошла бы лодка- типа Pogo. Быстрая , лёгкая ,светлая внутри , без лишних дверей и мебели, и относительно дешёвая. Так как совершать кругосветку на лодке в планах у меня нет в ближайшее время , то размер 30 ф для меня и моей семьи всего 4 человека вполне хватит , для путешествий по Черному и Средиземному морю . И получается что мне подошла бы лодка Pogo 30 , цена на неё около 109000 евро в начальной комплектации и без складывающегося киля. У меня конечно небольшой морской опыт , но хотелось бы иметь возможность подходить поближе к берегу на своей лодке. Интересно ,делает ли ещё кто то лодки такого типа как pogo30 , в России или Европе? И сколько будет стоить заказать складывающийся киль ?

Сообщение отредактировал Москальво: 04 февраля 2022 - 12:57

[t332]

А насколько ближе к берегу вам хочется подходить на Черном и Средиземном море?

 

А то вон кто-то рассматривал пляжи Средиземки как халявную стоянку для своей потенциальной лодки.. Вы также хотите? Наверное, приятно посмотреть, как твою Пого из полупрозрачного сендвича валяет прибоем по гальке в Алуште. 

[Toni Basilio]

Яхт с подъёмным килём довольно много.

Например есть Malango (Mojito) 888 в этом размере.

По поводу подойти по ближе. Что Пого, что Маланго - это французские лодки, где есть огромный участок побережья с приливами. Явно в их концепции есть возможность (как минимум теоретическая) встать на осушку.

А вот рекламные фото, как это выглядит.

На Чёрном и Средиземном морях приливов нет, и эта опция не актуальна. С другой стороны, малая осадка позволит встать на якорь там, где с большой будет не возможно. А лезть или не лезть в прибой на галечный пляж зависит от адекватности капитана, выбор лодки тут вообще не причём.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Москальво]

[quote name="t332" post="2595680" timestamp="1643965618"]А насколько ближе к берегу вам хочется подходить на Черном и Средиземном море?
 _
Осадка Pogo30 с поднятым килем 1.05 метра , на спокойном море до 1.5 метра глубины можно подойти. На камни лезть конечно не надо .

[Москальво]

[quote name="Toni Basilio" post="2595685" timestamp="1643967559"]Яхт с подъёмным килём довольно много.
Например есть Malango (Mojito) 888 в этом размере.

Спасибо , интересная лодка эта mojito888 , почти как пого 30 , только поменьше и поуже , но зато дешевле. ( В 2021 г. цена 96000 евро с поворотным килем , а пого30 108000 евро без поворотного киля)

[t332]

[quote name="t332" post="2595680" timestamp="1643965618"]А насколько ближе к берегу вам хочется подходить на Черном и Средиземном море?
 _
Осадка Pogo30 с поднятым килем 1.05 метра , на спокойном море до 1.5 метра глубины можно подойти. На камни лезть конечно не надо .

 

А в чём разница, подойти на 1,5м или на 2,5м глубины для указанных вами акваторий?

[мазута]

А где там 3х метровая волна? 1.5  от силы. Скорее - меньше.

Два и больше,точно есть.Не надо забывать.Это 15 метров. Когда так валяет Вегу,под мотором,это может и 1,5 метра,а то и меньше.Но когда на 25 градусов кладет подобный размер,на таких курсах, два метра там есть совершенно точно. Но так-то да,моторные валяет сильнее.