Перейти к содержимому

Фотография

Солнечные батареи на яхте - за и против


Сообщений в теме: 1895

#951 motoras

motoras

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 910 сообщений
  • Из:Дзержинск
  • Судно: Адмиралец
  • Название: АЛАГАЗ

Отправлено 01 сентября 2019 - 00:41

Подключил сегодня третью панель, последовательно. Вечер уже был, но солнце, толком так и не проверил, но заряд больше дает. Подключил в параллель 2*100 и зарядка сразу рухнула.


  • 0

#952 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 995 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 03 сентября 2019 - 01:30

Подключил сегодня третью панель, последовательно. Вечер уже был, но солнце, толком так и не проверил, но заряд больше дает. Подключил в параллель 2*100 и зарядка сразу рухнула.

Чем померить заряд, который больше? 

При последовательном соединении панелей у нас напряжение складывается, а ток = току одной панели. 

При параллельном - наоборот: напряжение у нас постоянное, 19В, а ток складывается. При этом на входе у ШИМ контроллера 19В и 5,3А максимум (100Вт), а на выходе 13,8В и 5,3А максимум (73Вт). Если внутри никакого трансформатора нет, то куда он девает потерянную мощность, 27Вт? В тепло? Трогал его - не горячий, пластиковая коробочка за 10 евро. 27% мощности ШИМ теряет? Может тогда разница между ШИМ и МППТ все же не погрешность, а реальная? И есть реальный смысл покупать МРРТ даже для одной панели 100Вт?


  • 0

#953 motoras

motoras

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 910 сообщений
  • Из:Дзержинск
  • Судно: Адмиралец
  • Название: АЛАГАЗ

Отправлено 03 сентября 2019 - 10:26

Чем померить заряд, который больше?
При последовательном соединении панелей у нас напряжение складывается, а ток = току одной панели.
При параллельном - наоборот: напряжение у нас постоянное, 19В, а ток складывается. При этом на входе у ШИМ контроллера 19В и 5,3А максимум (100Вт), а на выходе 13,8В и 5,3А максимум (73Вт). Если внутри никакого трансформатора нет, то куда он девает потерянную мощность, 27Вт? В тепло? Трогал его - не горячий, пластиковая коробочка за 10 евро. 27% мощности ШИМ теряет? Может тогда разница между ШИМ и МППТ все же не погрешность, а реальная? И есть реальный смысл покупать МРРТ даже для одной панели 100Вт?

Сам не знаю как это работает. Я сравнивал шим и мппт. И с батарей вразрез ампер метр вставлял. С мппт ток выше,до 20% примерно.
Например у меня на панели написано что максимальный ток 7,5А. А три панели соединены последовательно, а акб 24 в. Но вот 31 августа в 5 вечера солнышко уже низенько, но 6 А контролёр выдавал. Раньше бы с двумя панелями в этих же условиях больше 4А не было бы. Сегодня вечером ухожу на пару ночей, понаблюдаю. Хотя осень - не время для рекордов с солнечными электростанциями. Моя цель, так как живу в полосе где пасмурный дней больше чем солнечных, обеспечить текущие потребности электроинергией с малым количеством солнца.
На прошлом катере, у которого был постоянный потребитель только яхтенный холодильник 50 л, панели 105 Вт хватало только до середины августа.
  • 1

#954 chack

chack

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Из:Kiev
  • Судно: В поиске
  • Название: TINA

Отправлено 03 сентября 2019 - 10:44

 И есть реальный смысл покупать МРРТ даже для одной панели 100Вт?

Все конечно от наличия денег зависит. Я думаю, что на одну 100Вт панель хватит и обычного DC-DC Up преобразователя.


  • 0

#955 DmitryRo

DmitryRo

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Белла 640
  • Название: Игла

Отправлено 04 сентября 2019 - 18:29

Друзья, каким сечением проводов подключаете панели? У меня панель 60 вт, один контроллер. На калькуляторе с какго-то сайта рассчитал что нужно не меньше 3,5-4 квадратов, многожильного медного кабеля. Длина от панели до контроллера, который рядом с АКБ около 2х метров.

 

Стоит ли таким большим сечением прокладывать? Или 2,5 квадрата будет норм?


  • 0

#956 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 683 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 04 сентября 2019 - 18:50

Чем померить заряд, который больше? 

При последовательном соединении панелей у нас напряжение складывается, а ток = току одной панели. 

При параллельном - наоборот: напряжение у нас постоянное, 19В, а ток складывается. При этом на входе у ШИМ контроллера 19В и 5,3А максимум (100Вт), а на выходе 13,8В и 5,3А максимум (73Вт). Если внутри никакого трансформатора нет, то куда он девает потерянную мощность, 27Вт? В тепло? Трогал его - не горячий, пластиковая коробочка за 10 евро. 27% мощности ШИМ теряет? Может тогда разница между ШИМ и МППТ все же не погрешность, а реальная? И есть реальный смысл покупать МРРТ даже для одной панели 100Вт?

все дело в виде шим, в дешевых это без всякой индуктивности подключение сб к аб шим коммутацией, там такая форма тока, что его правильно и не померить. в дорогих есть индуктивность, там ток непрерывный и результаты измерений близки к реальным.


  • 0

#957 chack

chack

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Из:Kiev
  • Судно: В поиске
  • Название: TINA

Отправлено 04 сентября 2019 - 18:51

  Или 2,5 квадрата будет норм?

Более чем. У вас ток будет не более 3-4А.


  • 0

#958 motoras

motoras

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 910 сообщений
  • Из:Дзержинск
  • Судно: Адмиралец
  • Название: АЛАГАЗ

Отправлено 05 сентября 2019 - 10:03

Добрал я солнечных панелей до 450 Вт. Соединил последовательно. На сентябрьском солнышке отдача была 250 Вт максимум. В общем это нормально. Солнышко уже под заметно низким углом, а панели закреплены горизонтально на крыше рубки. Но несмотря на это с моими потребностями контроллер перешёл в режим поддерживающего заряда к 14.00. Так что цель достигнута.


Сообщение отредактировал motoras: 05 сентября 2019 - 14:23

  • 0

#959 dreamer

dreamer

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 645 сообщений
  • Из:Хабаровск
  • Судно: Ямаха30
  • Название: Эрма

Отправлено 05 сентября 2019 - 10:11

Друзья, каким сечением проводов подключаете панели? У меня панель 60 вт, один контроллер. На калькуляторе с какго-то сайта рассчитал что нужно не меньше 3,5-4 квадратов, многожильного медного кабеля. Длина от панели до контроллера, который рядом с АКБ около 2х метров.

 

Стоит ли таким большим сечением прокладывать? Или 2,5 квадрата будет норм?

Сечения много не бывает. Больше сечение - меньше потери. 

2.5 хватит.


  • 0

#960 VanVeiden

VanVeiden

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 564 сообщений
  • Из:Ижевск
  • Судно: Maxus, Jeanneau
  • Название: Brizo

Отправлено 25 декабря 2019 - 16:21

Прошу в плане достаточности и подбора компонентов покритиковать такой бюджетный комплектик 4х400 Вт моно с MPPT контроллером E-pever 20A: https://www.ebay.com...353.m1438.l2649

 

Вводные: лодка 40', Средиземка. Навигация (плоттер один), АП, холодильник, свет, вода, возможно, вечерами иногда ТВ по паре часов, зарядка девайсов. Сервисный банк из 4 АКБ 110 Ач АГМ.

Через инвертер включать энергоемкие бытовые приборы не планируется. Радара, опреснителя, отдельного морозильника в ближайшей перспективе не планируется. То есть, достаточно скромный бюджет.

 

Монтаж - на корме на дугах с опорой на бимини и кормовой релинг, с идеей дополнительного затенения места рулевого. Ширина кормы около 3.8 м, при ширине панелей 540 мм есть еще место добавить в дальнейшем по одной панели по бокам, а то и 2-х. В связи с этим есть сомнения в длине проводов - 5 м может быть недостаточно для того, чтобы спуститься с уровня бимини в ахтерпик, а оттуда пройти в начало кормовой койки, где планируется установка контроллера. Как посмотрю, никто не использует и стандартные скобки-крепежи. Нет в комплекте и разветвителей для параллельного подключения.

 

В дальнейшем при добавлении панелей, как понимаю, придется добавить и еще один такой же контроллер, с разбивкой панелей на 2 группы по 3х100 Вт. Буду признателен за критику и советы "бывалых". :)


  • 0

#961 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 226 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 25 декабря 2019 - 16:35

У вас, видимо, ошибка в прочтении, не 4 х 400вт а 4 х 100вт. Иначе контроллер слабоват если 20А.
У меня 2 х 260вт и Епевер 40А. В южных широтах ток с контроллера наблюдался до 26 ампер. Батареи 3 х 140 а/ч и потребители примерно такие-же. Иногда приходится доливать генератором когда пасмурно или панели затенены - неудачно установлены, ниже крыши кокпита но это недостаток дизайна яхты.
  • 0

#962 SharkRocks

SharkRocks

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 1 235 сообщений
  • Из:---

Отправлено 25 декабря 2019 - 17:57


  • 0

#963 VanVeiden

VanVeiden

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 564 сообщений
  • Из:Ижевск
  • Судно: Maxus, Jeanneau
  • Название: Brizo

Отправлено 25 декабря 2019 - 19:39

Сорри, конечно, 4х100 Вт, опечатка. Хватит ли им пока 20 А контроллера, или сразу на 2 группы лучше делить?
  • 0

#964 t332

t332

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 473 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Albin Vega, №2605
  • Название: PEMI

Отправлено 25 декабря 2019 - 19:45

Теоретически - чуть-чуть не хватает. 5,56А в пике каждая панель может давать, судя по надписи.

Но с вашими невеликими потребностями, может стоит поставить пока 3 панели и 1 контроллер?


  • 0

#965 VanVeiden

VanVeiden

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 564 сообщений
  • Из:Ижевск
  • Судно: Maxus, Jeanneau
  • Название: Brizo

Отправлено 25 декабря 2019 - 20:01

Или взять 40 А с перспективой расширения количества панелей? Но тогда раздельных групп пока не будет, в плане борьбы с затенением. А 2х20А ограничат общее количество 100 Вт панелей 6-ю штуками. Может, оно и хватит?

По сечению проводов для такого комплекта ещё просветите, пожалуйста.

Сообщение отредактировал VanVeiden: 25 декабря 2019 - 20:03

  • 0

#966 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 25 декабря 2019 - 20:26

В плане борьбы с затенением, нет ничего эффективнее параллельного соединения панелей.

Просто и эффективно. И не слушайте тех кто советует раздельные группы


  • 0

#967 SharkRocks

SharkRocks

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 1 235 сообщений
  • Из:---

Отправлено 25 декабря 2019 - 20:43

_


  • 0

#968 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 25 декабря 2019 - 20:48

Ошибаетесь. При токе ниже определенного порога контроллер отключается. Если к нему подключены три или четыре панели, их тока может хватить для поддержания работы контроллера. К тому же три четыре контроллера больше съедят на собственные нужды
  • 0

#969 SharkRocks

SharkRocks

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 1 235 сообщений
  • Из:---

Отправлено 25 декабря 2019 - 21:58


  • 0

#970 t332

t332

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 473 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Albin Vega, №2605
  • Название: PEMI

Отправлено 25 декабря 2019 - 22:11

У меня какой-то примитивный ШИМ-контроллер, ток даёт тоже "до-последнего", меньше 1А не раз видел.
  • 0

#971 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 25 декабря 2019 - 22:17

Меньше 1 ампер это довольно дофига. Это 10-14 ватт. А если их будет 3-4 но это уже 30-56 ватт псу под хвост.

Поэтому и говорю что один контроллер лучше чем кучка хлама. Тем более что приличный конттроллер на собственные нужды берет менее 0.1А. Но 3-4 приличных контроллера это уже приличные деньги вникуда.

Я готов согласиться что для надежности можно поставить 2 контроллера. Но это лишь для очень пугливых


  • 0

#972 t332

t332

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 473 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Albin Vega, №2605
  • Название: PEMI

Отправлено 25 декабря 2019 - 22:19

Нет, я говорил про то, что не видел никакой "отсечки", о которой вы говорите.
  • 0

#973 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 25 декабря 2019 - 22:31

Это не значит что ее нет. 

Спорить желания нет. Поэтому скажу коротко: аргументация что надо делать несколько контроллеров как способ борьбы с затенением, лишена смыслаю 

Желающим поспорить советую взять в руки  мультиметр, все внимательно измерить, записать. А потом, глядя на свои собственные записи, честно ответитьна вопрос: а нафига собственно?


  • 0

#974 SharkRocks

SharkRocks

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 1 235 сообщений
  • Из:---

Отправлено 25 декабря 2019 - 22:37


  • 0

#975 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 25 декабря 2019 - 22:48

Для любых панелей нет смысла. Возьмите наконец мультиметр в руки.
А если его нет, поверьте на слово: эдс панели при любом уровне затенения выше напряжения рабочей точки этой же панели.
дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей